C'est un projet. A nous de faire ce qu'il faut...
Mesure 13 : afin de sécuriser le parc d'occasion et de protéger l'acheteur, instaurer un contrôle technique
pour la vente de deux-roues motorisés d'occasion à échéance de deux ans.
Mesure 14 : conditionner la possibilité de conduire une moto de forte puissance (supérieure à 35 kw soit
56 CV) à une formation qui ne pourra être effectuée qu'après deux ans de détention du permis moto.
Mesure 15 : afin de limiter les blessures graves, rendre obligatoire le port de gants homologués pour les
usagers de deux-roues motorisés.
Mesure complémentaire B9 : généraliser, sans préjudice du droit de l'Union européenne, les
prescriptions de l'arrêté relatif aux plaques d'immatriculation à l'ensemble du parc pour une mise en
oeuvre au 1er janvier 2017.
Mesure complémentaire B10 : inciter le monde des deux-roues motorisés à se doter d'un label du
type « EuroNCAP », éventuellement étendu aux équipements.
On agit enfin ! En voilà des bonnes nouvelles et mesures pour réduire l'hécatombe ! :bravo:
Pas bien le contrôle technique, pas bien ...
Ils refuseront pour un rien
Citation de: timstripes le 02 Octobre 2015 à 21:21:22
On agit enfin ! En voilà des bonnes nouvelles et mesures pour réduire l'hécatombe ! :bravo:
:excellent: une tentative de réveiller le forum complètement amorphe. :-D
Y'a des motards qui passent par ici ou quoi ???
Citation de: Olympmars83 le 03 Octobre 2015 à 08:03:33
Citation de: timstripes le 02 Octobre 2015 à 21:21:22
On agit enfin ! En voilà des bonnes nouvelles et mesures pour réduire l'hécatombe ! :bravo:
:excellent: une tentative de réveiller le forum complètement amorphe. :-D
Y'a des motards qui passent par ici ou quoi ???
Ben ceux qui ont une moto de plus de 10 ans on leur a interdit de rouler -> plus la! :-D
Les autres comptent le fric qu'il reste après avoir payé leur PV pour s'offrir un stage avant le retrait de permis...
Et si ils ont plus de pognon = plus de permis! >:D
Plus de permis = plus de motard! Le gouvernement a trouvé la solution !!! :bravo:
Sinon tout va bien, pourquoi dramatiser?
Concernant l'obligation d'équipement, j'ai un avis qui ne plait pas forcement.
Je m'explique : l'équipement du motard devrait être obligatoire (casque,veste, pantalon,gant, dorsale et chaussure) et cela pour deux raisons, la 1ère une question de bon sens, la 2ème limiter le nombre de quéqué roulant en tong et short, faisant nimportenunwak sur la route et trouve drôle de faire peur aux petits vieux sur les passages piéton en claquant des rupteur !!!
Bon OK le trait est peut-être un peu grossier, mais je ne suis pas loin ... sans compter que ce genre de "motard" n'arrange rien à l'image du motard !!
C'est mon avis, maintenant vous pouvez me crucifier :-D :sifflet:
>:D ok allons y alors.
En quoi équiper les kékés les empechera de rupter les ptits vieux ???....
Le truc n'est pas de rendre obligatoire pour les autres ce qui te parait à toi essentiel. En quoi obliger les autres à rouler full cuir te protègera à toi d'avoir un accident ???
Parce que le fond du pb est bien là : les mesures prises vont elles ou pas diminuer le nombre d'accidents et par conséquent le nombre de tués et de blessés ?
Sur le fond tu as raison, rouler équipés peut diminuer la gravité de l'accident mais sur la forme, tu rentres dans leur jeu. RENDRE OBLIGATOIRE quelque chose n'a pas vocation à être efficace mais à faire rentrer de l'argent si l'obligation n'est pas respectée : on peut multiplier autant qu'on veut les radars, chaque flash est un échec de la sécurtié routière et de la prévention.
Le gars qui se fera verbalisé en tongs aura rouler en tongs donc résultat zéro...sauf pour le ministère des finances.
Ce qu'il faut c'est de la pédagogie pas de la répression. Pourquoi roule t'il en tongs, ça c'est important.
Par ce que si tu comprends ses motivations et que tu arrives à lui expliquer pourquoi il ne faut pas le faire, ça peut le faire changer d'avis. Le reste ne sert à rien.
L'éternel débat concerne aussi le CT. Bien es motards vont dire haut et fort que le CT sur les véhicules d'occase est une bonne chose destinée à protéger l'acheteur. MAis qui leur interdit aujourd'hui d'emmener la bécane convoitée chez un garagiste AVANT d'acheter ? Personne mais il ne le font pas. Par contre quand ça sera oblgaoire, ils le feront. Sauf que ce n'est pas un spécialiste qui controlera le véhicule mais le DEKRA du coin quin'y comprend rien et qui se branle de ta bécane...
Ne nous trompons pas de combat, dans le même style de mesures préconisées par certains motards et qui ne servent à rien , on trouve la baisse d la TVA ou l'augmentation de la franchise pour les non équipés. Et le pire c'est que ça vient de nous.
Voilà Judas, lève toi et marche :-D
Pas trop d'accord!
Le mec qui se gauffre sans équipement et qui heureusement sans tire va engendrer beaucoup de frais pour la société en hospitalisation. Je ne suis pas forcément d'accord pour payer des milliers d'euros en frais médicaux alors que cela aurait pu être évité facilement. Pour moi ça revient au même que les caisseux qui ne mettent pas la ceinture -> même combat.
Après je te rejoint ou le fait de porter un équipement n'empêchera pas l'accident.
Je trouve qu'en rendant obligatoire l'équipement et par exemple mettre les double rails de sécurité pourra permettre de limiter les dégâts.
Pas faux. Mais sur ce principe, je considère que la moto qui est dangereuse par son absence de carrosserie coute cher à la société dans sa grande proportion d'accidents et de tués. DONC je rends la moto interdite et la société fait des économies... :sifflet:
J'ai bon ? Oo:
C'est un peu l'extrême entre mettre un équipement et interdire la moto.
Pourquoi ne pas céder un peu de terrain au gouvernement là dessus pour gratter une mesure concrète?
Je vois pas trop ce qu'on peut céder :
-rendre les gants obligatoires, tout le monde s'en cague comme on dit chez nous, puisqu'on les met. Attention cependant qu'ensuite on n'aille pas nos sortir une norme à 2 balles qui nous oblige à changer nos gants... :sifflet: Mais non, ils ne sont pas de ce genre là....
-le CT, rien à céder, c'est inutile, Point. Moins de 1% des accidents sont dus à une mauvaise mécanique.
Dsl si c'est pour réduire la mortalité, les mesures prise sne sont pas bonnes DONC lorsque les prochains chiffres sortiront, il y'aura une nouvelle volée de mesures qui réduiront nos libertés.
Sans compter que le CT sur les véhicules d'occase ne sera jamais rentable en terme de nombre de véhicules DONC le CT arrivera à se mettre en place comme pour les automobiles.
Samedi je serai dans la rue pour défendre mes libertés. :red:
Après pour le CT je suis d'accord avec toi.
On verra comment les choses évolueront.
Bonjour !
Je me permet un avis, même si je ne suis pas encore motard (permis en cours), je connais pas mal de monde pratiquant la moto + que régulièrement.
-Le contrôle technique : Je pense que + de 95% des motards prennent soin de leur meule, même si ils ne font rien eux-même, j'ai quand même rarement vu des cadavres rouler, alors que niveau bagnoles avec le contrôle obligatoire, le nombre de cadavres qui circulent est assez effarant...
-Les gants : Sincèrement, comme ça à déjà été dit, mis à part faire rentrer des € dans les caisses, je vois pas trop à quoi ça sert... Si on est pas trop c*n, on évitera de monter sur un deux-roues en short tee-shirt dans tout les cas... Ils feraient mieux de protéger suffisamment les glissières en bord de routes qui sont de vraies guillotines...
-Le stage pour conduire une moto puissante : Pourquoi pas... J'avoue que ça me fait ch*er de dire ça, ça évitera peut-être à des jeunes de 24 ans de rouler n'importe comment avec des machines qu'ils ne maîtrisent pas, mais du coup, pourquoi ne pas adapter cette mesure aux autos également ? Là ou je vis, il n'est pas rare de croiser des jeunes de 18 ans en Subaru Impreza, Mégane Rs, voire même en Porsche... et finir en statistiques...
Voila, comme je l'ai dis, je suis en train de passer le permis, , mon avis n'a peut-être que peu d'importance, et j'en changerais peut-être après, mais je ne pense pas.
Citation de: libidum_extasy le 05 Octobre 2015 à 15:08:04
Voila, comme je l'ai dis, je suis en train de passer le permis, , mon avis n'a peut-être que peu d'importance, et j'en changerais peut-être après, mais je ne pense pas.
Ton avis est aussi valable que n'importe lequel d'entre nous (
surtout si tu es d'accord avec moi :-D ). Ne crois pas que sous prétexte que d'autres ont le permis depuis plus longtemps ou une moto plus grosse ou les sliders rongés, ce qu'ils disent c'est parole d'évangile. (
ceci dit reste quand même à ta place petit moins que rien ! >:D )
Je dis pas que ceux qui ont de l'expérience ont forcément raison, mais ils ont... ...ben de l'expérience quoi :biggrin:
Et oui chef, je reste à ma place, à la moto-école :-D
Je serais aussi dans la rue samedi.
Je roule sur une épave qui n'a aucune chance de passer un quelconque contrôle technique, j'ai roulé à 19 ans en full power, et quand il fait trop chaud je m'équipe pas toujours.
Mais je fais chier personne, alors qu'on me fasse pas chier ! Pour ce qui est de dire que ça coute cher à la sécu en cas de buche non équipée, il faudrait de temps en temps se souvenir qu'on vit en société. Si on commence à réfléchir comme ça, on interdit la clope (qui coute environ 47 milliards d'euros à la france chaque année) et l'alcool (18 milliards d'euro), et on interdit les industries et les voitures responsables de la pollution de l'air (cout sanitaire de plus de 100 milliard d'euros). C'est pas mettre des gants qui va diminuer un peu la facture, surtout que ces frais la sont payés par mon assurance, que je paye ! (a qui d'ailleurs je donne beaucoup plus d'argent qu'elle ne m'en donne !).
Les réponses concrêtes et efficaces pour améliorer la sécurité existent, mais c'est en tout cas pas l'objectif de nos gouvernement. Le but est de pouvoir gagner toujours plus d'argent en essayant de le justifier, si possible en faisant peur aux gens (ça passe mieux comme ça !).
Pour ma part, le CT c'est idiot a moins qu'on ne fasse un démontage du moteur et de tous les axes montés sur roulement pour vérifier leurs états (en gros toutes les composantes mécaniques qu'on ne peux pas contrôler autrement que par un démontage ou en amenant la bécane sur circuit en lui mettant plein la gueule pour voir si tout va bien). Du reste, on l'apprend déjà au permis alors bon faire un CT pour vérifier que le pneu est pas trop usé et que le guidon va bien en butée de gauche à droite ...... bref.
Pour les équipements, au début je pensais que rendre obligatoire un minimum d'équipements (gants blouson bottes) en plus du casque serait vraiment bien. Avec du recul, je me dit que il y en aura toujours pour dire que si ils roulent sans ces équipements c'est en parfaite connaissance du risque et qu'ils sont prêt à assumer en cas d'accidents. Après tout c'est ça aussi la liberté !
Alors oui bien sur ceux la ne représente peut être qu'une petite partie de ces mecs qui roulent "à poil" et que les autres sont des cons.
M'enfin il est bien vrai que ce n'est pas parce qu'on est full équipé qu'on va éviter un accident mortel. (surtout que statistiquement quand on décède dans un accident ben on est mort quoi ! :D )
Par contre je pense que quelque chose peut être fait au niveau des assurances.
Un genre de malus salé quand on a un accident avec dommage corporel sans équipements adéquat qui aurait pu alléger ces dégats.
Et surtout une TVA réduite pour ceux qui veulent s'équiper convenablement !
La TVA a déjà été réduite pour les restos..et à part Mc DO, je vois pas qui a baissé ses tarifs... :sifflet:
De plus, notez bien, Medames et Messieurs les gens du Nord d'Avignon que si o ne met pas d'équipement, ce n'est pas parce q'on a pas les moyens d'en acheter , c'est juste parce qu'on a chaud ou qu'on trouve agréable de rouler au vent. Donc la baisse de la TVA....on s'en cague !! :-D En tout cas je me battrai pas pour ça.
he oui ...voila le vieux débat qui revient comme à chaque fois ...
Il y a pourtant bien des obligations qui sont rentrées dans les moeurs... Mettre sa ceinture de securité en voiture ou bien porter un casque à moto.
Plus personne aujourd'hui n'irait dire que cela n'a pas aidé à réduire les blessures graves voir mortelles...mais il a fallu en passé par l'Obligation....
je suis persuadé que dans quelques années il en sera de même pour les gants; combien d'entre nous ou de nos proches se sont dit .."putain ...heureusement que je les avais !!!"
dans d'autres pays c'est l'équipement complet qui est obligatoire
CitationUn arrêté royal paru lundi impose aux motards belges de porter un équipement adapté à la pratique de la moto : gants, veste à manches longues, pantalon ou combinaison et des bottes ou des bottillons qui protègent les chevilles
.
et puis en quoi cela vous gêne que cela devienne obligatoire puisque de toute façon vous les portez deja vous, en motards sains d'esprit et raisonnables...
Alors si certaines mesures servent effectivement à renflouer les caisse de l'état ou de certains lobby : multiplication des radars en des zones non accidentogènes, instauration des contrôles techniques ( bien que je vois des fois de sacrées poubelles qui roulent...) Tailles des plaques d'immatriculation... je reste persuadé
que rendre l'équipement obligatoire n'est pas forcement une mauvaise décision mais effectivement elle serait encore meilleure si elle s'accompagnait d'une baisse de la TVA sur les dit équipements et d'une réactualisation des primes d'assurances
Mais il est sans conteste que si l'état veut réellement jouer la carte de la sécurisation il doit aussi prendre part à l'action en améliorant grandement les infrastructures comme les doubles glissières, verbalisation des trop plein de réservoirs dégeulant dans les rond point etc ...
C'est un peu ça CPG. Dans le fond je suis pas complètement contre le port obligatoire des gants. Je m'en branle un peu même. Le seul problème c'est que parmis toutes les solutions qui existent pour améliorer la sécurité routière de façon efficace, la seule qu'est retenue c'est celle ci ... Et la ça fait clairement chier. Si parmis 10 mesures vraiment utiles il y aurait au milieux cette histoire de gants, je pense pas qu'on relèverait le problème. Mais la parmis un tas de merdes (radars leurres, drones & cie), on nous sort une obligation de porter des gants, qui au final nous fera plus chier qu'autre chose (parce qu'on va se faire contrôler comme d'hab, quand on les aura pas mis pour faire 2 bornes pour aller chercher le pain sous 42°C)
Ce qui me dérange le plus, c'est pas le fait que ça devienne obligatoire. Comme tu le dis CPG on en porte déjà quasiment tous (du moins ici).
Le truc c'est que rendre uniquement les gants obligatoire n'a aucun sens.
Ca revient presque à dire à un accidenté : bon maintenant t'es paraplégique mais au moins t'as 2 belles mains pour te branler et passer le temps ! (excusez moi l'expression) :-[
Donc soit on est logique et on rend obligatoire une tenue complète de base (sans pantalon même si personnellement moi ça ma sauvé les genoux une fois) soit on s'abstient de pondre une connerie pareille !
moi je suis pour
mais avec une baisse des prix sur l'équipement ou avec une prime à l'équipement qui pourrait etre remise lors de l'obtention du permis par exemple...(sous forme d'un bon de réduction bien sur, pas de cash... :-D )
tiens en parlant du permis...personne n'a évoqué le permis quiva etre à passer en deux fois au fait .... :sifflet: :sifflet: :sifflet:
Citation de: cpg le 06 Octobre 2015 à 14:19:02
tiens en parlant du permis...personne n'a évoqué le permis quiva etre à passer en deux fois au fait .... :sifflet: :sifflet: :sifflet:
1/ M'en fous je l'ai d'jà
2/ C'est d'la merde ! :red:
Voila, fin du débat ! :-D
Citation de: cpg le 06 Octobre 2015 à 14:19:02
moi je suis pour
mais avec une baisse des prix sur l'équipement ou avec une prime à l'équipement qui pourrait etre remise lors de l'obtention du permis par exemple...(sous forme d'un bon de réduction bien sur, pas de cash... :-D )
tiens en parlant du permis...personne n'a évoqué le permis quiva etre à passer en deux fois au fait .... :sifflet: :sifflet: :sifflet:
Il est déjà comme ça aujourd'hui, entre les 34 ch, 42 et full ... Donc de passer d'une connerie à une autre .. On relève même plus ! Déjà quand je vois comment la formation a diminué ... Au moment ou j'ai passé le permis c'était déjà light (au final quand on a le permis, on sait toujours pas conduire), après la nouvelle réforme, c'était encore pire ... La ils vont nous faire un joli permis en 2 fois, mais ou on apprend encore moins à chaque fois.
Le soucis du permis, c'est surtout les motos école, le moniteur et le gugus qui vient pensant que c'est aussi marrant que de jouer à la console...
Pour ma part, j'ai eu une très bonne moto école, un très bon formateur, et j'ai appris mes fiches pendant deux mois et demi, appris par coeur et compris surtout.
A côté de ça, tu as des mecs qui lisent ça la veille pour le lendemain...
Citation de: cpg le 06 Octobre 2015 à 13:33:25
Il y a pourtant bien des obligations qui sont rentrées dans les moeurs... Mettre sa ceinture de securité en voiture ou bien porter un casque à moto.
Plus personne aujourd'hui n'irait dire que cela n'a pas aidé à réduire les blessures graves voir mortelles...mais il a fallu en passé par l'Obligation....
sauf que la ceinture de sécurité et le casque ont une réelle portée sur la mortalité ! Nuance et elle n'est pas des moindres !!
On m(oblige à porter le casque pour faire moins de morts, ok.
On m'oblige à portes des gants pour faire moins de morts ???
Et c'est justement pour ça que je me permets, de temps en temps, de ne pas porter des gants. Au risque de me faire mal aux mimines, mais risque que je mesure, que j'accepte comme négligeable et que j'assume. Liberté individuelle qu'on veut me supprimer.
Et c'est pareil pour tout l'équipement ! Ou alors allons au bout des choses : obligation du blouson air bag (fluo) et de l'ABS pour tout le mond. Après tout...
Non, dsl ça passe pas.
Tu comprends bien que les chiffres ne vont pas s'améliorer avec ces mesures. Alors l'année prochaine tu crois qu'il va se passer quoi ? : obligation de l'équipement complet (que tous les motards accepteront...) ET CT total.
Et ensuite ?...
j'ai bien compris ....
en fait la seule revendication c'est : non aux obligations....et ça je le comprends tout a fait...
Mais............ comme à chaque fois............ les propos sont détournés et on fait dire n'importe quoi aux textes
nulle part je n'ai vu que l'obligation de porter des gants avait pour but de reduire la mortalité...mais que c'etait plutôt une mesure pour réduire la vulnérabilité...
C'est comme pour les gilet retro-reflechissant : on voyait des images de motards torses nus sous les gilets avec le slogan du style "comme ça je peux rouler je crains rien, j'ai mon gilet" et maintenant on voit des images comme ça..(mise en scène FFMC)
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F455775120885979541180879944143708636933964007898n.jpg&hash=e029c0425232acb3d3f5f8f863f468a906bd35b6) (http://www.hostingpics.net)
je suis désolé, mais c'est détourner les propos, il n'est dit nulle part que le port des gants c'est pour lutter contre la mortalité...mais je n'ose même pas imaginer le résultat une glissade sur le bitume mains nues en avant à 40 km heure :'( :'( :'( et qui roule a 40 km/h en moto ? :sifflet: :sifflet: :sifflet:
Donc oui je maintient que les port des gants obligatoire aura son utilité
j'aime bien cette affiche québecoise
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F304711guyotepi03.jpg&hash=8ae29d0906fcb309369cec54d19049ffff2624dd) (http://www.hostingpics.net)
C'est bien ce que je disais.
Faut qu'ils soient cohérent.
Gants obligatoire ? ok mais au moins avec un blouson homologué avec dorsale.
Sinon on touche à rien.
Citation de: cpg le 07 Octobre 2015 à 09:28:00
j'aime bien cette affiche québecoise
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F304711guyotepi03.jpg&hash=8ae29d0906fcb309369cec54d19049ffff2624dd) (http://www.hostingpics.net)
je l'utilise lors de mes interventions en milieu scolaire pour l'importance de rouler bien équipé 0(0
Notre philosophie est bien claire : convaincre les utlisateurs qu'il faut mettre ses équipements à commencer par les gants dont l'utilité n'est pas à démontrer en cas de chute.
MAis notre discours est différent de celui des autorités qui préfèrent verbaliser en rendant les choses obligatoires plutôt que d'expliquer et d'éduquer.
En quoi me mettre un PV quand j'irai acheter le pain à 800m de chez moi aidera à faire diminuer les chiffres de l'accidentologie ??? Oui je sais je peux me gauffrer sur ces 800m. (Supprimons la moto et on en parlera plus. :marteau: )
Et là je ne détourne pas les propos. Il s'agit bien de faire baisser des statistiques dans un soucis électoral (élections en décembre...) pas de réduire l'accidentologie.
3400 morts en France sur les routes
73000 décès en France dus au tabac. (sans parler de l'alcool :pastis:)
:bete:
Ce n'est qu'une première étape, sois en sur. C'est un package. Le prochain contiendra le CT complet et en bonus, la diminution de la vitesse sur route et autoroute. D'autres pays européens le font pourquoi pas nous ?... Argument dangereux, non ?
Edit : en fait c'est cette affiche que j'ai modifiée et que j'ulitile mais ça revient au même.
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F450910SauveTaPeau.jpg&hash=26b24e6e79a3c8a7aa40c63344ca1e4bc537bb4e) (http://www.hostingpics.net)
en fait, il faut bien comprendre une chose : en matiere de securite routiere l'etat ne prend que des mesures qui ne lui coutent rien et si possible peuvent lui rapporter de l'argent.
tout le discours qui va avec n'est que de la poudre aux yeux destinee a masquer cette mauvaise foi.
et comme d'habitude depuis quelques annees, l'etat ne fera que ce qui l'arrange en s'asseyant bien confortablement sur nos avis qui aussi senses soient-ils ne feraient qu'augmenter les depenses si ils etaient ecoutes.
quant à ceux qui sont pour la reduction de leurs libertes individuelles, meme si le but est d'obtenir une amelioration de la sacro-sainte securite, je les renvoie a ma signature ;)
bon ..je pense que je n'arrive pas à restituer correctement ce que je pense du probleme...;
c'est pas grave j'ai l'habitude.... :'(
je continuerai à rouler casqué, ganté, blousonné pantalonné et chaussuré...obligatoire ou pas ça ne changera rien pour moi de toute façon ;)
Citation de: cpg le 07 Octobre 2015 à 17:16:57
bon ..je pense que je n'arrive pas à restituer correctement ce que je pense du probleme...;
si, si on a bien compris !!
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Femoticon.gregland.net%2Femoticon%2FViolence%2FViolence_17.gif&hash=84ca7293a7e92640e16d0537fe0f309129c32315)
:-D
<D
Citation de: cpg le 07 Octobre 2015 à 17:16:57
bon ..je pense que je n'arrive pas à restituer correctement ce que je pense du probleme...;
c'est pas grave j'ai l'habitude.... :'(
je continuerai à rouler casqué, ganté, blousonné pantalonné et chaussuré...obligatoire ou pas ça ne changera rien pour moi de toute façon ;)
mais la plupart d'entre nous roulent equipes et c'est tant mieux. mais je defends la liberte de rouler comme je l'entends.
je comprends que ta perception du probleme est personnelle et que tu ne peux te permettre aucun risque. et je ne me moque pas des gens qui roulent full cuir en plein soleil par 45 ° à 10 km/h dans les embouteillages parce que je pense que chacun doit pouvoir faire ce qu'il veut en la matiere.
j'ai eu recemment un accident et mon equipement m'a bien servi, j'ai d'ailleurs du en remplacer une grosse partie. mais le seul equipement qui est reste rigoureusement intact, c'est ma paire de gants, et ce malgre une fracture de la main :sifflet:
bref, je suis entierement d'accord avec Olymp' seule l'education peut entrainer un changement de mentalite et pousser les gens à s'equiper. on reconnait d'ailleurs cette vertu a l'education dans plein d'autres domaines, mais bizarrement pas celui la. pourquoi ? le cout, tout simplement.
alors qu'on me laisse juste vivre tranquille et qu'on aille faire des economies ailleurs, c'est pas les gisements qui manquent
mais je m'egare peut etre la ;)
Une obligation de porter des gants ??? c'est ennuyeux et inacceptable pour moi ! coquegsm (http://www.coquegsm.com/)
Pourquoi, t'as pas de bras ? ???
2 mains gauches
C'est bien connu : les parisiens sont invincibles :sifflet: :-D
je viens d'ouvrir un topic specifique pour le permis en deux temps https://forum.planete-kawasaki.com/index.php/topic,22470.0.html (https://forum.planete-kawasaki.com/index.php/topic,22470.0.html)
Citation de: Olympmars83 le 02 Octobre 2015 à 17:11:52
C'est un projet. A nous de faire ce qu'il faut...
Mesure 13 : afin de sécuriser le parc d'occasion et de protéger l'acheteur, instaurer un contrôle technique
pour la vente de deux-roues motorisés d'occasion à échéance de deux ans.
Mesure 14 : conditionner la possibilité de conduire une moto de forte puissance (supérieure à 35 kw soit
56 CV) à une formation qui ne pourra être effectuée qu'après deux ans de détention du permis moto.
Mesure 15 : afin de limiter les blessures graves, rendre obligatoire le port de gants homologués pour les
usagers de deux-roues motorisés.
Mesure complémentaire B9 : généraliser, sans préjudice du droit de l'Union européenne, les
prescriptions de l'arrêté relatif aux plaques d'immatriculation à l'ensemble du parc pour une mise en
oeuvre au 1er janvier 2017.
Mesure complémentaire B10 : inciter le monde des deux-roues motorisés à se doter d'un label du
type « EuroNCAP », éventuellement étendu aux équipements.
Ils se seront trompés de six mois mais ça arrive...sortez vos règles... :'( :'(
http://www.ffmc.asso.fr/spip.php?article6684 (http://www.ffmc.asso.fr/spip.php?article6684)
Salut
J'arrive un peu tard sur le sujet et j'ai lu avec attention les 2 pages précédentes.
Au sujet du port des gants obligatoire j'ai mon petit avis la dessus.
L'obligation et la répression je ne suis pas d'accord non plus.
Pourquoi ne pas envisager de responsabiliser les gens tout simplement en disant:
Vous vous bourrer sans équipement: pas de problèmes,tout les frais seront a votre charge: pompiers, urgences, chirurgie, soins, arrêts de travail sans solde :-[. Chacun pourrait prendre ses responsabilités en toute connaissance de cause.
Difficile à appliquer me direz-vous? pas forcément plus que d'autres mesures répressives.
Si on veut aller plus loin, pareil pour la ceinture de sécurité: tu traverse le pare-brise: t'a perdu.
Tu fume des clopes: la chimio, c'est pour ta gueule.
C'est mon avis, après je m'enflamme peut être un peu vite :sifflet:
Pour les plaques d'immat, c'est repoussé au 1er juin 2017....
chez nous les deux plaques sont à changer, affaire à suivre
Citation de: back in black le 16 Décembre 2016 à 14:35:01
C'est mon avis, après je m'enflamme peut être un peu vite :sifflet:
A peine, à peine.. :sifflet:
Mais j'en connais un qui a promis tout ça, j'dis ça, j'dis rien... :-\
Citation de: Olympmars83 le 02 Octobre 2015 à 17:11:52
Mesure complémentaire B9 : généraliser, sans préjudice du droit de l'Union européenne, les
prescriptions de l'arrêté relatif aux plaques d'immatriculation à l'ensemble du parc pour une mise en
oeuvre au 1er janvier 2017.
:up:
Et pour rappel vous avez jusqu'au 1er juillet pour avoir une plaque conforme, après ? c'est PV...
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fpics%2F512714plaque.jpg&hash=1d8f13f117b82ce8f440329969a172159728492e) (http://www.hostingpics.net)
Citation de: Olympmars83 le 16 Mars 2017 à 21:14:56
Citation de: Olympmars83 le 02 Octobre 2015 à 17:11:52
Mesure complémentaire B9 : généraliser, sans préjudice du droit de l'Union européenne, les
prescriptions de l'arrêté relatif aux plaques d'immatriculation à l'ensemble du parc pour une mise en
oeuvre au 1er janvier 2017.
:up:
Et pour rappel vous avez jusqu'au 1er juillet pour avoir une plaque conforme, après ? c'est PV...
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fpics%2F512714plaque.jpg&hash=1d8f13f117b82ce8f440329969a172159728492e) (http://www.hostingpics.net)
Mais dans la pratique, est ce que ça sera verbalisé ?
D'ailleurs l'amende est de combien ?
135€ je crois
Citation de: HotCmel le 17 Mars 2017 à 11:25:50
135€ je crois
Ah ouais quand meme Oo:
Bon ben je crois que je vais investir 20 balles dans une nouvelle plaque alors...
Citation de: HotCmel le 17 Mars 2017 à 11:25:50
135€ je crois
Oui 135 € juste pour une plaque pas tout a fait aux bonnes dimensions qui n'emmerde personne parce qu'elles sont quand même visible (quand on les traffic pas hein !)
Par contre l'excès de vitesse (inf à 20 km/h de plus) potentiellement dangereux pour toi même ou les autres (sisi sans dec c'est possible :biggrin:) c'est 90€.
Motard : pompe à fric ! :red:
20€ de plaque, c'est pour quand on a une brêle sur laquelle ça passe. Mais à mon avis, si j'arrive à caser une plaque de largeur réglementaire entre les pots de la Street, elle aura vite fait de perdre quelques centimètres de chaque côté, en fondant et se déformant au passage... :marteau:
(https://i35.servimg.com/u/f35/17/50/45/21/rysult10.jpg)
Amende de 4ème classe : ne pas oublier les points qui vont avec... >/:<
Citation de: Happy_Wizard le 09 Avril 2017 à 11:14:42
20€ de plaque, c'est pour quand on a une brêle sur laquelle ça passe. Mais à mon avis, si j'arrive à caser une plaque de largeur réglementaire entre les pots de la Street, elle aura vite fait de perdre quelques centimètres de chaque côté, en fondant et se déformant au passage... :marteau:
(https://i35.servimg.com/u/f35/17/50/45/21/rysult10.jpg)
T'auras une plaque design mon p'tit Happy. <D
Peut être bientôt la fin des signalements des radars et autres contrôles routiers...
http://www.motomag.com/Le-gouvernement-veut-interdire-l-avertissement-des-controles-routiers.html#.WQEOQkA69dY (http://www.motomag.com/Le-gouvernement-veut-interdire-l-avertissement-des-controles-routiers.html#.WQEOQkA69dY)
J'oubliais, tout ceci au nom du terrorisme...
Mouais je veux bien mais il a bon dos...
http://www.lepoint.fr/automobile/blogs/jacques-chevalier/automobile-coyote-waze-tomtom-interdits-par-la-lutte-antiterroriste-27-04-2017-2122961_654.php (http://www.lepoint.fr/automobile/blogs/jacques-chevalier/automobile-coyote-waze-tomtom-interdits-par-la-lutte-antiterroriste-27-04-2017-2122961_654.php)
c'est carrément réducteur de mettre ça sur le dos de l'antiterrorisme.
Accessoirement je ne voit pas de problème à permettre au forces de l'ordre de faire leur travail ...
Citation de: Heero_Yuy le 27 Avril 2017 à 20:22:52
c'est carrément réducteur de mettre ça sur le dos de l'antiterrorisme.
Accessoirement je ne voit pas de problème à permettre au forces de l'ordre de faire leur travail ...
NI de signaler les opérations radar qui peuvent surprendre et provoquer des freinages inattendus.
Citation de: Le ptit Québec le 28 Avril 2017 à 07:46:20
NI de signaler les opérations radar qui peuvent surprendre et provoquer des freinages inattendus.
Sauf si tu roules à la vitesse max autorisée, auquel cas tu n'as nul besoin de freiner.. :sifflet: :-D
Citation de: Olympmars83 le 28 Avril 2017 à 21:10:40
Sauf si tu roules à la vitesse max autorisée, auquel cas tu n'as nul besoin de freiner.. :sifflet: :-D
ni besoin d'un avertisseur de radar
Moi ce que je remarque de plus en plus , ce sont les personnes qui à la vue d'un radar mobile ou fixe freine quand même malgré qu ils ne soient pas en excès de vitesse. Du style: on freine pour arriver à 100km/h au lieu de 120 (qui est la limite autorisée chez nous ) comme ça on est vraiment sur de pas se faire flasher...
Il n'y a rien à faire, faut rester attentif tout le temps. Que les radars soient signalés ou pas.
Citation de: Heero_Yuy le 28 Avril 2017 à 21:15:23
Citation de: Olympmars83 le 28 Avril 2017 à 21:10:40
Sauf si tu roules à la vitesse max autorisée, auquel cas tu n'as nul besoin de freiner.. :sifflet: :-D
ni besoin d'un avertisseur de radar
ni de radar !! :ptdr:
Finalement pas besoin de changer de plaque :biggrin:
http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/actualites/uniformatisation-de-la-taille-des-plaques-pour-les-deux-roues-et-trois-roues-motorises
->
Attention, l'article date de 2015
Citation de: hannibal smith le 08 Juin 2017 à 10:37:02
Attention, l'article date de 2015
Mise à jour le 20 mars 2017 :sifflet:
oui mais qu'est ce qui a été mis à jour c'est pas clairement écrit, ou je suis aveugle
Bonjour
S'est ce que m'a dit mon concesionnaire quand j'ai acheté mon versys en février , il m'a posé une plaque en 21x13 .sur mon fazer j'ai une 17x13 et tant qu'elle n'est pas casser ou que je la vendre pas d'obligation de la changer.
Citation de: Eric79 le 08 Juin 2017 à 14:36:09
Bonjour
,,,.sur mon fazer j'ai une 17x13 et tant qu'elle n'est pas casser ou que je la vendre pas d'obligation de la changer.
Faux, cette obligation est rétroactive, la mise en conformité est obligatoire en 21X13. Après tu peux ne pas le faire si tu veux, mais tu peux être verbalisé sir tu tombes sur des zélés qui appliqueront la loi.
Et si tu as une ancienne plaque, genre 31 ABC 31, même si elle est en 21*13, tu devras la changer tôt ou tard, en 2021 je crois.
CitationCet arrêté prévoit que :
les plaques aux différents formats peuvent continuer à être posées jusqu'au 30 juin 2015 pour permettre l'écoulement des stocks,
dès la publication de l'arrêté, il est possible de ne poser que les plaques au format 21x13, notamment pour les détaillants qui n'ont plus de stock à écouler pour les autres formats
après le 1er juillet 2015, le format 21x13 sera le seul admis pour la pose de plaques pour ces véhicules.
Moi ce que je comprend ce sont les plaques POSEES pas les plaques deja posées donc ceux qui ont une ancienne plaque il la garde, ou leur texte est vraiment compliqué
+1 avec hotcmel
Je n'ai vu nul par dans le décret une quelconque mention de rétroactivité ou synonyme.
Se que je comprend bien , les plaques pose avant 2015 pas besoin de les changer. Les plaques à venir sont au format 21x13 . s'est bien cela?
D'apres ce que j'ai compris toute nouvelle plaque posée sera au nouveau format
Chacun fait, fait. fait, c'qui lui plait, plait, plait........
Extrait motomag (http://www.motomag.com/Motos-et-scooters-la-meme-plaque-d-immatriculation-pout-tous.html#.WTrW37puKHs)
Le ministère de l'Intérieur a publié, le 6 décembre 2016, un arrêté ayant pour objet « d'uniformiser les dimensions des plaques d'immatriculation des véhicules à moteur à deux ou trois roues et quadricycles à moteur non carrossés ».
Le format standard en France de la plaque d'immatriculation de tout deux-roues motorisé (2RM - motos et scooters) devient donc celui qui prévalait sur les véhicules immatriculés à partir du 1er juillet 2015 : 210 x 130 mm.
Effet secondaire rétroactif
Ce qui est nouveau, c'est l'effet secondaire de rétroactivité, en quelque sorte, qu'induit cet arrêté de décembre 2016 : à partir du 1er juillet 2017, tous les deux-roues, y compris ceux immatriculés avant juillet 2015, devront porter une plaque de 210 x 130 mm.
Qui doit changer sa plaque ?
Sont donc inclus les motos, scooters et cyclomoteurs anciens ayant déjà une plaque. Ceux dont la plaque n'est pas au format standard ont six mois pour acheter une plaque aux bonnes dimensions.
À partir de juillet 2017, terminé les plaques au format « original ». Les propriétaires de motos anciennes et de motos préparées devront s'aligner sur le standard 21 x 13 cm.
Merci P'tit Québec 0(0
C'était pourtant clair depuis le début mais comme certain(s) ne se donne(nt) pas la peine de lire les articles de la FFMC.... sûr que dans quelques semaines y'aura bien une feignasse qui se sera fait verbaliser et qui demandera si c'est normal... :marteau:
:sifflet:
Citation de: Olympmars83 le 16 Décembre 2016 à 00:20:00
Citation de: Olympmars83 le 02 Octobre 2015 à 17:11:52
Mesure complémentaire B9 : généraliser, sans préjudice du droit de l'Union européenne, les
prescriptions de l'arrêté relatif aux plaques d'immatriculation à l'ensemble du parc pour une mise en
oeuvre au 1er janvier 2017.
Ils se seront trompés de six mois mais ça arrive...sortez vos règles... :'( :'(
http://www.ffmc.asso.fr/spip.php?article6684 (http://www.ffmc.asso.fr/spip.php?article6684)
Ou un réactionnaire comme moi qui ne fera rien, au risque de payer plus cher.
Font chier avec leurs décret à 2 balles. Les vrais sujets ne sont pas là de nos jours!!!
Citation de: Le ptit Québec le 21 Juin 2017 à 06:58:01
Font chier avec leurs décret à 2 balles. Les vrais sujets ne sont pas là de nos jours!!!
comme faire appliquer ce qu'il y a deja en cours par exemple .... :sifflet: