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Forum Moto => Sportives : Ninja H2R - Ninja ZX-10R - Ninja ZX-10RR - Ninja 650 - Ninja 125 => Discussion démarrée par: rafale le 31 Décembre 2010 à 03:01:02

Titre: [ZX 7 R comportement] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 31 Décembre 2010 à 03:01:02
C'est la merde !

Quand j'ouvre en grand sur un ou deux rapports avec le ZX-7R, elle broute après.
Admettons, je suis en 2, je soude la poignée comme un goret, je ralenti pour passer le virage et au moment de remettre gaz j'ai un son pourri et un manque de gouache. Ca broute façon 3 cylindres.
Au fur et à mesure du temps le phénomène semble empirer. La première fois ça me l'a fait sur une montée de rapports, après avoir soudé en 2, 3, 4 et 5 !
Ce soir même, 10 000 tours en 2ie et hop "Breeeut breuuuut breuuuuut"
Suffit de rouler calmos pour que une minute plus tard tout rentre dans l'ordre, comme si mon 4ie cylindre revenait.
Reste à savoir si je broute sur 4 cylindres ou si je ne tourne que sur 3 dans ces moments là.

2 hypothèses :

Autre remarque, je suis à peut-prêt certain que mes jeux aux soupapes sont dans les choux. Je dois les faire rapidement car je ne sais pas de quand il date, je sais juste que ça fait looonnnngtemps ! Synchro idem. Ca sera fait prochainement. Ca serait incroyable que les soupapes soient en cause non ?

D'autres idées ?  :-\
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: Taeron le 31 Décembre 2010 à 04:46:23
Il faudrait que je fasse un test "scientifique" de ton ZX7R pour m'en assurer... :sifflet:

Franchement je ne vois pas trop, peut-être que ta meule s'étouffe quand tu augmentes l'arrivée d'essence de façon brutale, genre carbus qui s'engorgent ? J'ai vu un truc sur le net, le mec parle des diffuseurs d'essence qui  vieillissent mal et finissent par devenir ovales. J'ai vu ça...là :

http://www.forum-auto.com/moto/section24/sujet253682.htm (http://www.forum-auto.com/moto/section24/sujet253682.htm)

Peut-être que ça peut te donner une piste ?
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: polishglider le 31 Décembre 2010 à 09:17:31
Citation de: rafale le 31 Décembre 2010 à 03:01:02
C'est la merde !

Quand j'ouvre en grand sur un ou deux rapports avec le ZX-7R, elle broute après.
Admettons, je suis en 2, je soude la poignée comme un goret, je ralenti pour passer le virage et au moment de remettre gaz j'ai un son pourri et un manque de gouache. Ca broute façon 3 cylindres.
Au fur et à mesure du temps le phénomène semble empirer. La première fois ça me l'a fait sur une montée de rapports, après avoir soudé en 2, 3, 4 et 5 !
Ce soir même, 10 000 tours en 2ie et hop "Breeeut breuuuut breuuuuut"
Suffit de rouler calmos pour que une minute plus tard tout rentre dans l'ordre, comme si mon 4ie cylindre revenait.
Reste à savoir si je broute sur 4 cylindres ou si je ne tourne que sur 3 dans ces moments là.

2 hypothèses :

  • Pompe à essence qui plie des genoux et qui ne remplie pas les cuves assez vite quand j'augmente fortement la conso
  • Problème électrique qui n'alimente que 3 cylindres

Autre remarque, je suis à peut-prêt certain que mes jeux aux soupapes sont dans les choux. Je dois les faire rapidement car je ne sais pas de quand il date, je sais juste que ça fait looonnnngtemps ! Synchro idem. Ca sera fait prochainement. Ca serait incroyable que les soupapes soient en cause non ?

D'autres idées ?  :-\
<D <D <D <D <D

j'adore ta façon d'expliquer ton problème ... ULTRA FAN !!! j'imagine super bien la scène ...

1ere   :motard: :motard: >:D >:D 2nde  >:D >:D >:D >:D >:D >:D 3eme >:D >:D >:D >:D >:D virage "Breeeut breuuuut breuuuuut"  Oo: Oo: Oo: Oo: Oo: Oo:  :gne: :...: :desole:

ou alors ton 4eme cylindre n'arrive pas a suivre le rythme et tu lui met un gros vent, et quand tu ralenti ben il te rattrape ...

t'aurait pas un problème de bobines ?
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: timstripes le 31 Décembre 2010 à 09:54:54
D'accord avec Polish, c'est la première idée qui  m'est venue en lisant ton poste ! ça m'est déjà arrivé: soit problème de bobine, soit trop d'huile et mauvaise étanchéité des soupapes dont l'électrode se retrouve "huilée" !

Les Anglais l'avait compris depuis bien longtemps, trop d'huile fiat brouter !  :-D
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 31 Décembre 2010 à 20:10:26
Je note pour la bobine, j'y pensais aussi en parlant d'un souci électrique. Ca voudrait dire que je tourne parfois mal sur 2 cylindres d'un coup.
Possible, vu le bruit de tracteur qu'elle me fait dans ces moments là.

Taeron, merci pour ta recherche. J'ai peu de temps mais je garde le lien sous le coude et je regarde en détails dans les prochains jours.

Kekenn, Pierrot, Laprune ..... les mécanos .... des idées ?
Titre: Re : Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: timstripes le 31 Décembre 2010 à 20:13:39
Citation de: rafale le 31 Décembre 2010 à 20:10:26
Je note pour la bobine, j'y pensais aussi en parlant d'un souci électrique. Ca voudrait dire que je tourne parfois mal sur 2 cylindres d'un coup.
Possible, vu le bruit de tracteur qu'elle me fait dans ces moments là.

Taeron, merci pour ta recherche. J'ai peu de temps mais je garde le lien sous le coude et je regarde en détails dans les prochains jours.

Kekenn, Pierrot, Laprune ..... les mécanos .... des idées ?

et moi, je sens l'ail ?
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: kekenn le 31 Décembre 2010 à 20:27:06
C'est probablement la pompe a essence, mais déposer ta rampe et la nettoyer te coutera pas plus cher...
Titre: Re : Re : Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 31 Décembre 2010 à 20:32:58
Citation de: timstripes le 31 Décembre 2010 à 20:13:39
et moi, je sens l'ail ?

Oups, j'ai oublié de marquer ce que je voulais te répondre.  :-[
J'espère juste que tu te trompe pour l'étanchéité des soupapes.  :(

Citation de: kekenn le 31 Décembre 2010 à 20:27:06
C'est probablement la pompe a essence, mais déposer ta rampe et la nettoyer te coutera pas plus cher...

Certes ! D'façon elle va avoir le droit à une bonne révision prochainement. J'en profiterais ;)
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 02 Janvier 2011 à 18:21:34
Je viens de faire 15 bornes d'arsouille avec des montées de sagouin à 13 000 tours et aujourd'hui : rien !
Pas de problème.

J'avais 130 Kms au compteur journalier.

Je réessaierais quand mon réservoir sera un peu plus vide pour confirmer ou non l'hypothèse de la pompe à essence.  :)

Merci encore à vous.
Titre: Re : Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: MrOunet le 02 Janvier 2011 à 20:10:27
Citation de: rafale le 02 Janvier 2011 à 18:21:34
Je viens de faire 15 bornes d'arsouille avec des montées de sagouin à 13 000 tours et aujourd'hui : rien !
Pas de problème.

J'avais 130 Kms au compteur journalier.

Je réessaierais quand mon réservoir sera un peu plus vide pour confirmer ou non l'hypothèse de la pompe à essence.  :)

Merci encore à vous.
ouais mais j'm'offre un 7r pour rouler cool, pas pour tirer dedans...

J'sais plus où j'avais lu ce genre de phrase...  C'est marrant comme on change d'avis hein...  :-D :-D :sifflet:
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: timstripes le 02 Janvier 2011 à 20:59:48
 :bravo: :excellent: <D
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 02 Janvier 2011 à 21:50:26
J'ai jamais dit ça.  Oo:
Faut savoir garder la tête froide, mais il est évident que par moments j'exploite la machine.
'pis là c'était un test pour diagnostiquer la panne.  :-D
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: kekenn le 02 Janvier 2011 à 22:39:41
De toute manière elle se pilote comme sa alors hein ...
























:gign:
Titre: Re : Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: KFS-1 le 03 Janvier 2011 à 17:05:11
Citation de: kekenn le 02 Janvier 2011 à 22:39:41
De toute manière elle se pilote comme sa alors hein ...
:gign:

tu oublies que c'est rafale qui a le cul dessus...  :sifflet: :sifflet: :sifflet:


:-D
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 03 Janvier 2011 à 17:43:11
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg90.imageshack.us%2Fimg90%2F5092%2Fdemo0014tusorskate4ff4.png&hash=7c857dbad914d44d417bb30ecde492d5d6aac1bd)
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 12 Février 2011 à 21:31:12
Bonsoir !

Je pense que j'ai un fil HT, un antiparasite ou une bobine HS sur mon ZX-7R.

Moteur froid ... je démarre. J'entends que le moulin tourne sur 3 pattes. Je coupe. Cylindre 4 froid. OK
J'échange les bougies 3 et 4 uniquement.
Démarre. 3 pattes. Je coupe. Cylindre 4 froid. OK c'est pas la bougie.
J'échange les câbles 1 et 4. Je démarre. 3 pattes. Je coupe. Cylindre 4 est chaud. (c'est donc le cylindre 1 qui ne tournait pas, le 4 étant resté froid jusqu'ici)
Autre détail, au premier démarrage, j'ai eu un ou deux retours par le carbu n°4 ... c'est plutôt signe qu'il n'y a pas de combustion.

J'ai jeté un oeil à mon câble HT, du côté de l'antipatate, je vois l'âme du câble, donc j'aurais tendance à dire qu'il y a contact à cet endroit. Côté bobine je ne vois pas l'âme, difficile de déterminer si le contact se fait.

Est ce qu'une bobine peut merder uniquement sur un câble ?

Pour vous donner toutes les infos, je viens de faire mes jeux aux soupapes et j'en ai profité pour virer le clean-air. J'ai également nettoyé la rampe de fond en comble en remettant les vis de richesse à 2,1 tours (un chouilla plus de deux tours) alors qu'elles étaient à 2.25 tours avant.

Est-ce que l'un d'entre vous a une bobine, ou un antiparasite dans le fond d'un carton à me prêter pour que je fasse un essai ?  (Frais de port Aller/Retour à ma charge bien évidement)

d'avance merci pour vous idées et conseils.  :V:
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: davidles le 12 Février 2011 à 22:25:22
hello,

si t'as un multimètre qui traîne dans un tiroir, t'en as pas pour longtemps à être fixé (contrôle résistance câbles et bobines)
+ contrôle visuel de l'état des connexions
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: kekenn le 13 Février 2011 à 16:25:15
Achète une bobine complète, cherche pas plus loin tu as un antiparasite de HS (le bacalyte certainement, connu sur sur le 7r...)
Titre: Re : Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 13 Février 2011 à 21:25:09
Merci David ! Sur le coup j'avais même pas pensé à ça.   :pouce:

Les antiparasites sont connus pour déconner alors, je savais pas, merci.
Bon bin au moins on localise le problème. Demain j'essaierais d'inverser juste 2 antiparasites sans échanger les câbles.   :)
Sinon j'pensais changer les 4 antiparasites du coup. Nan ?

Merci à vous deux.
Titre: Re : Re : Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: MrOunet le 13 Février 2011 à 21:43:17
Citation de: rafale le 13 Février 2011 à 21:25:09
Sinon j'pensais changer les 4 antiparasites du coup. Nan ?
Ben nan! meilleure solution -> (https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg217.imageshack.us%2Fimg217%2F8198%2Fallumefeu.jpg&hash=9343c452af784e61f5ad26574517cc623f7d9761) (http://img217.imageshack.us/i/allumefeu.jpg/)

:-D

Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: kekenn le 13 Février 2011 à 22:04:34
ils se changent pas dans mes lointain souvenir, c'est moulé avec (comme sur le 748 d'ailleurs)
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 13 Février 2011 à 22:30:25
Nan nan, ceux là se dévissent. On dirait pas comme ça mais si.  ;)

Ounet ... dehors !
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: kekenn le 13 Février 2011 à 22:35:47
aaaaahhhhhhhhhhh  :?:

Bon ben c'est pas plus mal alors, sa évitera de tout racheter
Titre: Re : Re : Re : Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: KFS-1 le 13 Février 2011 à 22:56:11
Citation de: MrOunet le 13 Février 2011 à 21:43:17
Citation de: rafale le 13 Février 2011 à 21:25:09
Sinon j'pensais changer les 4 antiparasites du coup. Nan ?
Ben nan! meilleure solution -> (https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg217.imageshack.us%2Fimg217%2F8198%2Fallumefeu.jpg&hash=9343c452af784e61f5ad26574517cc623f7d9761) (http://img217.imageshack.us/i/allumefeu.jpg/)

:-D
+750 :bravo:
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 13 Février 2011 à 23:12:13
KFS ? Tu peux rejoindre le gros grand monsieur qui est dehors !
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: KFS-1 le 14 Février 2011 à 10:05:12
non merci. je suis bien la!
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 14 Février 2011 à 15:14:55
C'était pas une question !  :biggrin:


    Bobines contrôlées : OK
+ Câbles HT raccourcis : OK
+ Connexions correctement revissées : OK
+ Prise de dépression carbu n° 4 bouchée : OK (j'avais oublié ^^)
_______________________________________________________

     TOTAL = On récupère 4 cylindres !  :P

iPhone à la con ! C'est filmé de côté. Enfin bon c'était surtout pour entendre les 4 cylindres en marche.

Mon 7R récupère ses 4 cylindres ! (http://www.youtube.com/watch?v=ikNw55vvj2Y#)
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: KFS-1 le 14 Février 2011 à 16:22:35
donc meme pas besoin de commander les cables ht...
ca fait des economies...
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: Taeron le 14 Février 2011 à 18:55:41
Elle broute plus la grosse ! Wouais !  ;)
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: timstripes le 14 Février 2011 à 21:44:10
Elle pète !
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 14 Février 2011 à 22:37:34
Pourvu qu'elle ne fasse plus de caprices en pleine charge.  :)
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: kekenn le 14 Février 2011 à 22:40:06
sinon ba ..........





















nan rien  :-D
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: Piloux le 10 Juin 2011 à 09:07:29
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.netimago.com%2Fimages%2FqULf0eGAJSoK462.jpg&hash=c2e12964dd125bdaaac0002b66d0b889bb854874) (http://www.netimago.com/image_208774.html)

elle aussi elle broutait  :-D  :sifflet: :boulet:
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: cdm98 le 10 Juin 2011 à 09:47:26
Citation de: rafale le 31 Décembre 2010 à 03:01:02
La grosse qui broute

'tain j'ai eu peur quand j'ai vu le titre. j'ai cru que tu allais nous parler de ta nouvelle conquete... apres une nuit de folie tres alcoolisée...

:-D :-D

bon alors des nouvelles?
ça broute toujours?

décidement t'a pas de bol avec tes breles toi !
Titre: Re : Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: dwarfy le 10 Juin 2011 à 10:22:13
Citation de: rafale le 14 Février 2011 à 15:14:55
iPhone à la con ! C'est filmé de côté. Enfin bon c'était surtout pour entendre les 4 cylindres en marche.

Télécharge le logiciel Virtualdub.

Tu pourras faire une rotation de 90° à ta vidéo ;)

J'y connais rien en mécanique, mais ça je peux t'aider  :biggrin:
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: timstripes le 10 Juin 2011 à 12:59:18
Donc ta grosse broute ?!


Remarquez, un veau ça broute toujours, ça ne fait que ça d'ailleurs !!  :biggrin:
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: Piloux le 10 Juin 2011 à 13:04:23
un broutard ça broute Plus ... :dehors:
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: kekenn le 10 Juin 2011 à 21:07:20
Sa fait bien longtemps que c'est résolu....
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: timstripes le 10 Juin 2011 à 21:08:45
ah bon ?

C'est Rafale qui rumine maintenant ?












:dehors:
Titre: Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: kekenn le 10 Juin 2011 à 21:10:55
Ptdr!!!
Titre: Re : Re : [ZX-7R] La grosse qui broute
Posté par: rafale le 19 Juin 2011 à 16:10:06
Citation de: cdm98 le 10 Juin 2011 à 09:47:26
ça broute toujours?
décidement t'a pas de bol avec tes breles toi !
Depuis la grosse révision, je n'ai pas de problème sur route.
Mais je crois que si j'emmène le moteur en zone rouge, alors le problème se présente. (pas très gênant tant que je reste sur route)

Je soupçonne les membranes de carbus (y'en a au moins une qui est abimée).
Ou les câbles haute tension + antiparasites, j'avais résolu des soucis en y touchant (cf page 1)

Citation de: dwarfy le 10 Juin 2011 à 10:22:13
J'y connais rien en mécanique, mais ça je peux t'aider  :biggrin:
Ah ok, merci.