bonjour à tous.
Je voudrais savoir si c'est mauvais pour mon moteur de monter les rapports sans débrayer.
Des personnes m'on dit que ça bousille rien du tout car l'embrayage baigne dans l'huile, d'autre m'on dit que j'allais tout flinguer.
Merci
Moi je te dirais que non. En effet tout baigne dans l'huile et les passages sont séquentiels donc il n'y a aucun danger si tu les passes corectement. Sache qu'en motoGP par exemple ils débrayent juste pour la 1ere au dépard et après c'est fini ils touchent plus à la poigné :-D Bon c'est un autre niveau et leurs embrayages sont de compet' mais ca reste le même principe. Moi en regle générale quand je conduit sobre je débraye mais dès que je conduis sprotif pas le temps de m'amuser avec la poignée (surtout quand tu monte dans les 11.000 trs/min il vaut mieux passer les vitesse sans t'embêter avec la poigné, le moteur reste moins longtemps dans le rouge, souffre moins et donc tu le préserve un peu plus)
un peu pareil...
Tant que tu ne fais pas tout craquer en passant tes rapports....
Quand je passait le permis le moniteur nous a fait faire le "retrogradage " a la volée sans débrayé pour essayé....
(heu trashpunk....ça fait trois mois que tu es parmis nous ...tu voudrais pas nous faire un petit topo ici (http://www.zr-7.org/forum/board-12-0.html)et nous envoyer une photo de ta belle...merci :wink:)
merci pour ces réponses.
cependant, je sais pas comment vous faites pour rétrograder sasn débrayer ...
Citation de: Raikohrican le 01 Septembre 2006 à 13:15:21
mais dès que je conduis sprotif pas le temps de m'amuser avec la poignée (surtout quand tu monte dans les 11.000 trs/min il vaut mieux passer les vitesse sans t'embêter avec la poigné, le moteur reste moins longtemps dans le rouge, souffre moins et donc tu le préserve un peu plus)
Pour préserver le moteur, je ne monte pas à 11.000...
Sur les motos de moto écoles, je le faisais. En montant et en descendant les rapports. Mais pas sur la mienne, je tiens aux dents des petits pignons de la boite. Tant que l'on ne fait rien craquer, on peut supposer que c'est bon (comme pour les voitures, d'ailleurs, même si la conception de la boite est différente). A partir du moment où ça craque, on bouffe les dents...
trashpunk-> pour éviter les accoups, doser l'accélérateur.
V
Citation de: trashpunk le 01 Septembre 2006 à 14:39:26
merci pour ces réponses.
cependant, je sais pas comment vous faites pour rétrograder sasn débrayer ...
a l'epoque de ma 125 et que je m'amusais un peu en tout terrain je te garanti que je prennais pas toujours le temps de debrayer pour retrograder....
je suis en retard d un train je ne savais meme pas que l on pouvais passer les vitesse sans l embrayge :confused:
c'est mon beauf qui fait du circuit avec une zx10r qui m'a dit ça et j'ai essayé ( y a une ptite technique, c'est un coup à prendre) et ça a marché, mais j'ai jamais réussi à rétrograder sans débrayer.
je suis vraiment à la bourre aussi, mais c'est pas grave.
Alors. Techniquement parlant, c'est pas méchant, cela dit les embrayages, ça existe, c'est fait pour être utilisé. Mais les boites de vitesses moto, sont constituées de crabots. En auto par exemple il y également des crabots, mais des syncros, tout cela pour syncroniser les rotations des arbres, afin d'éviter les craquement. Tout ça pour comprendre pourquoi les vitesses moto sont violentes, quand vous passez un rapport vous le sentez ! la première particulièrement.
Maintenant le fait de passer un raport sans débrayer, provoquerais des a-coup, et une répercution assez violente dans la transmission, mais c'est techniquement possible. Pour le retrogradage il plus simple de la réaliser sans débrayer en auto, pour la bonne raison que vous pouvez repasser par le point mort et augmenter le regime moteur. Ce que vous ne pouvez pas faire en moto.
En definitve, il serait plus dangeureux de retrograder sans débrayer que de passer un raport.
Si ça vous interesse, je peux vous monter un dossier sur les boites de vitesses, syncornisées (auto) et non syncronisées (moto)
Vous en pensez quoi ?
merci pour ces explications pierrot tres interressantes :smilie:
:wink:
il y a un embrayage, c'est qu'il sert à quelque chose :confused: j'aimerai bien voir l'état de l'embrayage après pas mal de bornes sans se servir de l'embrayage :'(
Citationj'aimerai bien voir l'état de l'embrayage après pas mal de bornes sans se servir de l'embrayage :'(
ben..... il est neuf ! :-D :-D
<D
Citation de: marcozr7s le 04 Septembre 2006 à 19:13:50
il y a un embrayage, c'est qu'il sert à quelque chose :confused: j'aimerai bien voir l'état de l'embrayage après pas mal de bornes sans se servir de l'embrayage :'(
Oui, à passer la 1ere sans caller quand tu part de chez toi :-D
Salut
Sur ma ZR7, je monte les rapports a la volé et je les descend a l'embrayage.
Et pourtant au début je n'etait pas trop chaud pour ça, mais vue que ca marcher sur les cross alors pourquoi pas.
Le résultat est que mes vitesses passe encore mieux qu'avec l'embrayage et meme sans aucun claquement de chaine, de plus pour couronner le tout une baisse de consommation d'essence. Alors que demande le peuple :biggrin:
Avec ceci j'ai eu des echos comme quoi cela usé 2x moins l'embrayage.
Le seul HIC car il y a toujour un hic. C'est que si on loupe le passage de vitesse on use 2x plus vite la boite et cela arrive plus frequement au retrogradage, voila pourquoi je retrograde à l'embrayage.
Voili voila :-D
Ben voyons, on est pas en cross la !
Le jour ou tu flingueras un crabot, ou que tu pliera une fourchette on en reparlera ! Sans parler du tambour, des vérous, qui en prennent plein la gueule !
CitationSi ça vous interesse, je peux vous monter un dossier sur les boites de vitesses, syncornisées (auto) et non syncronisées (moto)
Vous en pensez quoi ?
Je n'y connais pas grand chose mais j'aimerais bien voir les differences effectivement... :smilie:
Ben j'essaye de trouver des docs, et c'est parti !
merki
Citation de: pierrot le 04 Septembre 2006 à 19:31:26
Citationj'aimerai bien voir l'état de l'embrayage après pas mal de bornes sans se servir de l'embrayage :'(
ben..... il est neuf ! :-D :-D
:-D
vends embrayage de zr7s 12000km jamais servi car ne débraye jamais :-D
...
Citation de: pierrot le 05 Septembre 2006 à 18:55:09
Ben j'essaye de trouver des docs, et c'est parti !
A oui moi aussi je veut bien car je fait ça depuis au moins 2 mois, et il est vrai que sur le coup je trouvais ça vraiment mieux au niveau mecanique et economique, mais si tu me dit que c'est tout le contraire alors j'arrete tout de suite car quelques euros de moins a la pompe mais une boite a racheter le calcul est rapide. Merci d'avance pour tes docs
j'ai transmis le dossier à hotcmel et cpg, ça devrait être en ligne dans pas longtemps.
:p
Citation de: pierrot le 05 Septembre 2006 à 20:35:46
j'ai transmis le dossier à hotcmel et cpg, ça devrait être en ligne dans pas longtemps.
je vien de voir le dossier merci :wink: je vais voir comment je peux le mettre en forme :smilie:
et dans tout ça, c'est quoi la technique pour la monter des rapports a la volée ?
Jamais fait, mais un piti essaie sans risque me tenterai bein !
Ah oui, ya un truc pour "comment qu'on fait pour changer l'embrayage ?"
Ben la technique c'est pas sorcier tu monte ou tu descend sans te servir de la poignée d'embrayage :-D
Après faut le coup, c'est comme pour une voiture, tu relache completement ta poignée de gaz et tu la réouvre légerement et là tu va sentir que ca va passer tout seul. En fait c'est pas facil à expliquer moi c'est tout naturel quand je le fais :-D
Mais comme je l'ai déjà dit je le fais que lorsque je tire dessus et que j'approche de la zone rouge pour éviter que le moteur tourne trop longtemps trop haut (avec un passage de vitesse classique ca reste 1 à 2 sec voire plus si t'es lent <D , là en 1/2 sec c'est fait donc ca préserve plus ton moteur)
:-\
WWouha, tous addepte du passage a la volé a ce que je vois! enfin presque... C'est quand meme assez craignoss pour les boites a se qu'on ma dit! meme si il le font sur circuit, il font pas autant de km avec leur moto que nous avec les notre! Perso j'ai tjr eu un mauvais timing pour le passage de vitesse, je vais souvent chercher la vitesse avec le selecteur, alors que j'ai a peine debraillé, ce qui reviens o meme...
Question: Ca m'arrivais pas mal avant, moins maintenant (depuis que je prends mon temps) est ce que ca vous ai deja arriver de trouver des faux point mort, entre 3 et 4, ou qu'une vitesse saute???
oui, entre 3 et 4 ça m'arrive fréquemment. Disons que le moteur se met à hurler à la remise de gaz, dpnc on s'en rend compte facilement.
Citation de: Mickyky le 21 Septembre 2006 à 22:06:52
WWouha, tous addepte du passage a la volé a ce que je vois! enfin presque... C'est quand meme assez craignoss pour les boites a se qu'on ma dit! meme si il le font sur circuit, il font pas autant de km avec leur moto que nous avec les notre! Perso j'ai tjr eu un mauvais timing pour le passage de vitesse, je vais souvent chercher la vitesse avec le selecteur, alors que j'ai a peine debraillé, ce qui reviens o meme...
Question: Ca m'arrivais pas mal avant, moins maintenant (depuis que je prends mon temps) est ce que ca vous ai deja arriver de trouver des faux point mort, entre 3 et 4, ou qu'une vitesse saute???
un faux pas encore ... Mais le vrai ...oui (https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg517.imageshack.us%2Fimg517%2F8158%2Ftristemouchoir924ae2.gif&hash=bf9398cc63173f4211a5aa893ce5ad2a7580f75c)
alors la je ne connaissait pas du tout ce style de conduite
à la vollée
pour ma part y'a une poignée d'embrayge autant s'en servir!!
mais bon je suis un peu....... euh comment dire............etonné! Oo:
moi aussi je passe les rapport a la volée surtt de puis que mon ancien embrayage ma etai entrein de me lacher (sa coller mieu a la voler)
maintanant j'utilise cette technique surtout a rythme soutenu et toujours moteur chaud
en mode normal sa passe pas car il faut prendre un minimum de tour si tu veu que sa fonctionne
quand au retrogradage jamais sans embrayage comme on sent que sa force c pas bon
un ami mecano ma expliquer que bien chaud et bien fait le passage a la volée est mieu
c pour sa que je me suis entrainer avant de changer mon embrayage car au debu c pas evident
espèces de tarés !!!!!!!!
Citationle passage a la volée est mieu
la !! ça m'interesse, tu lui demanderas à ton amis, pourquoi c'est mieux !
-> concernant les "faux point mort", c'est la faiblesse des boites kawa... désolé...
dans le même genre de questions existentielles : quand vous vous arretez, vous rétrogradez jusqu'à quel rapport ?
moi j'oublie régulièrement le rapport dans lequel je suis donc ça oscille entre 1ère et 3ème ...
Citation de: Raikohrican le 01 Septembre 2006 à 13:15:21
Sache qu'en motoGP par exemple ils débrayent juste pour la 1ere au dépard et après c'est fini ils touchent plus à la poigné
Il débraye pour rentre les rapports
Moi je le fait depuis qu'elle a 20 m Kms elle a 61 m Kms a ce jours, aucun souci :-D :sifflet:
Citation de: Gand le 30 Décembre 2007 à 03:22:38
dans le même genre de questions existentielles : quand vous vous arretez, vous rétrogradez jusqu'à quel rapport ?
moi j'oublie régulièrement le rapport dans lequel je suis donc ça oscille entre 1ère et 3ème ...
Ca viendra avec l'habitude ;)
Moi avec les commande inverser ça m'arrive de me retrouver en 5iéme
Citation de: Gand le 30 Décembre 2007 à 03:22:38
dans le même genre de questions existentielles : quand vous vous arretez, vous rétrogradez jusqu'à quel rapport ?
moi j'oublie régulièrement le rapport dans lequel je suis donc ça oscille entre 1ère et 3ème ...
lorsque j'ai passer mon permis (y a longtemps j'm'en souviens encore) le moniteur ne voulait pas qu'on s'arrête en dessous de la seconde, pour ne pas risquer de bloquer la roue arrière...
par ailleurs pour le passage de vitesse sans embrayer c'est possible, quand tu connais bien ta moto tu sais à quelle vitesse tu peux embrayer (sans lui tirer dessus, au moto, c'est une belle ça se respecte), mais je pense que si l'embrayage existe faut s'en servir :-\ :sifflet: