Forum Kawasaki

B'soir !

Comme la plupart d'entre-vous le savent, me suis payé une fraiseuse il y a quelques temps. Le matériau que je risque d'usiner principalement sera l'aluminium. Soit on achète des bruts d'alu (des blocs), ou dans le cas de pièces qui ne nécessitent pas de résistance à l'effort, on peut essayer de faire de la récup en fondant des déchets.
Je suis impatient d'essayer cette seconde technique.

Les étapes sont simples ; on récupère de l'aluminium, chutes de découpes, cannettes de soda, pièces qui partent à la poubelle, carters cassés ... on fabrique un four, on fait fondre ces chutes et une fois rendues à l'état liquide on les coule dans des lingotières pour récupérer des barres d'alu que l'on peut ensuite usiner.

Commençons par la fabrication du four :


J'ai fait le choix de partir sur une bouteille de gaz Butane récupérée sur leboncoin pour 5€.




ATTENTION : L'ouverture d'une bouteille de gaz vous expose à de graves risques de brûlures en cas d'explosion ... blablabla ... sans rire, il faut réellement prendre des précautions, mais si on ne fait pas n'importe quoi, les choses doivent bien se passer. Différentes techniques sont exposées sur le net. Pour ma part, j'ai tenté de dévisser le robinet en laiton. Il était complétement bloqué alors je l'ai scié (le laiton ne provoque pas d'étincelles) et je l'ai percé. J'ai ensuite laissé la bouteille dégazer pendant 2 semaines. Avant d'attaquer la découpe, j'ai pratiquement rempli la bouteille avec de l'eau pour chasser le restant de gaz et ça me semblait plus pertinent de mettre de l'eau que de l'essence.




Puis je fabrique une charnière pour pouvoir ouvrir et fermer le four. Je récupère la poignée de la bouteille pour la souder sur le capot.




Je me suis aussi fabriqué un creuset dans de l'inox. C'est un récipient qu'on chauffera et qui réceptionnera le bain de fusion d'alu. Un tube et une tôle de récup, et on soude !




Il faut isoler le four avec du ciment réfractaire. J'espère que le miens sera assez résistant, j'en doute.
Donc l'idée est de trouver un moule pour couler du ciment et quelques morceaux de briques réfractaires entre la bouteille et ce moule. Hum .... laissez moi fouiller ...




Avant de couler le ciment, je dois prévoir un petit détail qui a son importance.
La source de chauffage sera du gaz propane. Il faut alors prévoir une trappe pour la flamme.
Ici le trou est fait légèrement sur le côté, de manière à ce que la flamme tourne autour du creuset.
Puisque nous nous trouvons dans l'hémisphère nord, j'ai lu que la flamme devait tourner dans le sens anti-horaire pour faciliter sa vitesse de rotation.




Même chose avec le bidon du moule :




Aller, on coule !




Il faut quelque chose comme 2 semaines de séchage. Donc ça n'avancera pas d'ici là.
J'ai acheté une bouteille propane, un chalumeau, un détendeur mais il me reste à trouver un raccord ; deux filetages ne correspondent pas.
J'ai récupéré pas mal de canettes ... dès que c'est prêt, je fais ma première coulée !  0(0

Énorme !

Quand tu commences à couler, faut que je viennes te voir !

Moi aussi! Moi aussi!


Dis Oncle Jeff, tu organises des colo? :-D

J'adore les "reportages photo" comme ça. J'en veux encore!

Tu feras bien gaffe à ne mettre que des canettes en alu et qu'il n'y ait pas une canette acier au milieu: ce serait ballot pour "l'alliage" qui en résulterait...   :)

Au fait, j'ai oublié de demander: t'es sûr de toi pour le creuset? Sur la photo on a l'impression qu'il n'est pas étanche partout. :?:
Autre question à propos du creuset: t'as pas prévu un moyen pour le sortir facilement du four? Sur les vidéos que tu avais mis dans d'autres topics, les mecs ont toujours des trucs de fous pour se protéger de la chaleur. Du coup, j'espère que tu ne comptes pas attraper ton creuset avec une simple clé anglaise que tu attrapes avec ton gant de cuisine, n'est-ce pas? :sifflet:

Merci les p'tits gars.

Citation de: nErur le 11 Novembre 2014 à 20:59:24
Quand tu commences à couler, faut que je viennes te voir !

T'as des pièces à faire ?

Citation de: Happy_Wizard le 11 Novembre 2014 à 21:17:54
Dis Oncle Jeff, tu organises des colo? :-D

Si vous ramenez les bières, oui !  :-D

Citation de: Ram38 le 11 Novembre 2014 à 21:30:57
Tu feras bien gaffe à ne mettre que des canettes en alu et qu'il n'y ait pas une canette acier au milieu: ce serait ballot pour "l'alliage" qui en résulterait...   :)

Ouep tu as raison de le préciser. Même si l'acier ne fondera pas comme ça, je referai le tri. Par exemple celle utilisée pour le passage du chalumeau est en acier. ;)

Citation de: Happy_Wizard le 11 Novembre 2014 à 21:46:54
Au fait, j'ai oublié de demander: t'es sûr de toi pour le creuset? Sur la photo on a l'impression qu'il n'est pas étanche partout. :?:
Autre question à propos du creuset: t'as pas prévu un moyen pour le sortir facilement du four?

L'état de surface des soudures n'est pas parfait c'est vrai, mais je ne pense pas que ce soient des trous.
Je ferai l'essai avec de l'eau avant la première coulée et au besoin je ressouderais.
Je dois encore raccourcir la hauteur du creuset, c'est à ce moment là que je trouverai un système pour le sortir. (deux trous ou deux goujons, je verrai bien)

euhhh peut être une phrase con que je vais dire, mais tu es sur de toi pour les canettes ? car à ma connaissance mnt elles sont faites en aluminium ferreux et du coup elles ne sont plus en "pur" aluminium ....

Comment sont composées les canettes ?
Il existe aujourd'hui deux types de canettes. Certaines sont fabriquées à 100% d'aluminium, elles sont donc très légères (environ 10 grammes). Les autres sont composées d'acier mais la partie supérieur reste en aluminium et sont plus lourdes (environ 20 grammes).

Enorme !

Mais où t'as été chercher cette idée !?
C'est excellent, je suis admiratif de ce que tu t'apprêtes à faire. Réserve-moi une place dans ton garage, j'arrive avec mon duvet et un pack sous le bras !

Sur le net, youtube probablement. J'avais déjà posté des vidéos sur le sujet : https://forum.planete-kawasaki.com/index.php/topic,20241.msg568749.html#msg568749 (https://forum.planete-kawasaki.com/index.php/topic,20241.msg568749.html#msg568749)

Et je disais y'a 2 mois :

Citation de: rafale le 04 Septembre 2014 à 00:40:53

Citation de: clic le 03 Septembre 2014 à 00:26:39

Citation de: rafale le 03 Septembre 2014 à 00:12:31
Je n'ai pas encore pour projet de fondre les cannettes de Coke.  :biggrin:
Pas encore.  :sifflet:

Je n'y crois pas du tout ! Tu t'imagines déjà en train de le faire avoue affreux !

Ah oui, mais quand je dis que je n'ai "pas encore pour projet" ça veut juste dire que je ne sais pas quand je deviendrai assez débile pour le faire.  :biggrin:

:-[



Shark, je sais pas. J'ai vu plein de vidéos de types qui fondaient des canettes facilement.
Ce qui m'inquiète c'est que la seconde partie de ton post est sans fautes et j'aimerais donc savoir où tu l'as pioché.   :biggrin:
La page Wikipédia me rassure un peu, elle semble ne parler que de canettes en fer blanc ou aluminium. (J'ai lu en diagonal)

une idée intéressante qui peu être un bon plan pour te faire des lingots pour les retravailler ensuite, mais il y a des caractéristiques d'alu différent selon le travail que l'on demande à la pièce, comment tu vas faire tes choix ?

Par contre j'ai pas tout compris à ton haut fourneau de poche, la canette sur le coté c'est pour quoi faire ?

Comme je marque au début, les pièces usinées dans cette alu seront sans contraintes particulières.
(Support de phare, support compteur, patte de fixation d'échappement ....)

Je me ferai pas de platines repose pied dedans quoi. Trop risqué.



La canette sur le côté me permet de faire un trou dans le ciment, ce trou servira d'arrivée pour le chalumeau.   ;)

Terrible  0(0 hâte de voir la première fournée

Mec, maintenant ce n'est plus Jeff ton prénom mais Heisenberg

Tu dis vraiment n'importe quoi quand t'es saoul !  :biggrin:

Merci Antho. Moi aussi.

 :excellent: ca ! j'ai hate de voir le resultat

 :marteau: :-*

T'es un malade !  :-*

Citation
les pièces usinées dans cette alu seront sans contraintes particulières.
(Support de phare, support compteur, patte de fixation d'échappement ....)

Oula,

on va reprendre quelques cours de méca avant de commencer, hein ?  :-D :-D Pour ton support phare (ou tout autre support) aucun problème, mais ne t'amuse pas à faire un support moteur dans un alu que tu maitrises pas, ce sont des pièces ultra chargées !
Après, tester la qualité d'un alu moulé, c'est pas si compliqué  ;)

Citation de: antho14zr7 le 12 Novembre 2014 à 02:27:44
Terrible  0(0 hâte de voir la première fournée

+1 :

:excellent:

Citation de: nErur le 12 Novembre 2014 à 10:45:44

Citation
les pièces usinées dans cette alu seront sans contraintes particulières.
(Support de phare, support compteur, patte de fixation d'échappement ....)

Oula,

on va reprendre quelques cours de méca avant de commencer, hein ?  :-D :-D Pour ton support phare (ou tout autre support) aucun problème, mais ne t'amuse pas à faire un support moteur dans un alu que tu maitrises pas, ce sont des pièces ultra chargées !
Après, tester la qualité d'un alu moulé, c'est pas si compliqué  ;)

euhhh pourquoi tu parles de support moteur ??? si tu lis bien le monsieur, il a mit support COMPTEUR ... :-D

Ben je lis pas bien  :-D :-D

Bon t'as gagné Jeff, pas besoin de cours de méca. ;)

Fallait juste qu'il sorte ça science sinon il ne sent plus utile !  :-D

Jeff, t'es un grand malade !

Tu es completement dingue !  Oo: :ooo: :marteau:

mais j'adore ca !  :-D :-*

Ah ouais quand même  :ooo: :ooo: :ooo:

C'est quoi la prochaine expérience  ??? ??? ???

Fabriquer une moto ?  :-D

Merci à tous, mais je ne vous permets pas de me traiter de fou !


Homer goes crazy (http://www.youtube.com/watch?v=D7g0862r2qU#)

Je vais te casser ton rêve !

Hier au taf, j'ai récupérer 2 bruts d'alu qui allait partir à la benne, ils sont super fat, quasiment 1kg chacun.

Si tu veux je peut t'en mettre de coté ou même te les envoyer  ;)

T'es sérieux ?
OUI OUI OUI OUI !!!

Envoie et je paye les ports + la bière !

Ou attends qu'on se revoit et je paie la bière.  :-D

Et en plus de l'alu de très bonne qualité normalement !

 :houra:

Citation de: clic le 12 Novembre 2014 à 02:38:00
Mec, maintenant ce n'est plus Jeff ton prénom mais Heisenberg

<D <D <D

Citation de: nErur le 15 Novembre 2014 à 18:17:51
Et en plus de l'alu de très bonne qualité normalement !

Ouep, 6060 ou 7075  ;)

Euhhhh et pour les novices ça veut dire quoi tes valeurs ?

Ce sont des normes, ça correspond à un alliage. Les 7075 ou 6063 sont les plus utilisés en aéro compte tenu de leurs très bonnes caractéristiques mécaniques.

Les alliages d'aluminium sont désignés à l'aide d'un système numérique de quatre chiffres. Ces derniers identifient la composition chimique de l'alliage. Ce groupe de quatre chiffres est parfois suivi d'une lettre indiquant une variante nationale.

Etc etc sur Wikipédia..  ;)

Mais ce qu'il faut retenir :

La série d'aluminium 6000 est composé principalement de magnésium et silicium, alu facile à usiner, facile à souder et avec des caractéristiques mécaniques plutôt bonnes.

La série d'aluminium 7000 est quant à elle composé principalement de zinc et d'un peu de chrome, manganèse et cuivre. Cet alu à d'excellentes caractéristiques mécaniques et s'usine bien, la soudure est beaucoup plus compliqué sur ce type d'alu car tu viens "casser", par chauffe, ses caractéristiques mécaniques.

merci pour les infos.

On s'voit quand ? On s'voit quand ?  0(0 0(0 0(0

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fpics%2F430418marsupilami.jpg&hash=ff9897d23111403fac8adc148d1248dffd140fbc) (http://www.hostingpics.net)

Tu va pouvoir faire de belles pièces avec ça!

Citation de: rafale le 17 Novembre 2014 à 00:44:39
On s'voit quand ? On s'voit quand ?  0(0 0(0 0(0

Ce week end ?

Si je ne pars pas à l'étranger en fin de semaine alors ok. (Sinon c'est un coup à ne rentrer que samedi)
La suite par SMS.  :)

Démoulage :




Pas facile, mais ça l'a fait. J'ai laissé le demi fût du bas pour espérer protéger un peu le ciment du contact avec la flamme.
Le four est lourd, rien qu'en le portant sur 5 mètres, je me suis fait 3 ampoules sur une main.  <D
Je vais lui faire un support à roulettes.  ;)

J'ai aussi coupé le tube d'arrivée d'air/gaz :




Je me suis pas occupé de trouver un raccord pour le détendeur mais Hébus m'a indiqué qu'il utilisait le même chalumeau directement sur la bouteille. J'ai donc fait un essai ce soir.
Quand je mets le chalumeau seul, la flamme s'éteint très facilement, juste en inclinant le lance flamme.
Dès que je met l'embout que l'on voit sur la photo : plus de souci.




Va falloir que je me fabrique un embout. Vous avez des idées ? Des liens ?  :?:

édit :  j'ai trouvé deux trois trucs en tapant ça
https://www.google.fr/search?q=fabrication+bruleur+pour+forge+a+gaz (https://www.google.fr/search?q=fabrication+bruleur+pour+forge+a+gaz)

parmi tes liens j'ai repere celui la : http://couteliers.com/archives/bruleur/ (http://couteliers.com/archives/bruleur/)

ca a l'air facile a faire, efficace et adaptable facilement a ton four.

si ton chalumeau s'eteint c'est probablement parce que tu ouvres trop le robinet et la securite de la bouteille declenche. si l'embout plat te gene, essaie d'ouvrir le robinet du chalumeau progressivement jusqu'a trouver le point d'extinction.

Bon Jeff, des que tu peux mettre une video n hesite pas car j ai un peu de mal a comprendre le systeme :/

c'est vrai que ca sera surement plus clair  ;)

Oui, dès que c'est fonctionnel je vous poste ça.

Papy, j'avais prévu d'acheter ce qu'il faut ce midi pour effectivement emprunter cette méthode.   ;)

Ce genre de chalumeau se branche en direct sur la bouteille. PS besoin de détendeur.

Pour tes soucis, t'as essayé en touchant également le réglage de la bague (arrivée d'air)?

Merde j'ai acheté détendeur et adaptateur pour rien alors.
Laprune, je n'ai pas de bague d'arrivée d'air. A moins que tu ne parles de celle sur l'embout droit, mais de toutes façons, regarde ce qui suit, je ne vais pas l'utiliser :

Bon j'ai fabriqué le brûleur avec ce que j'ai pu trouver chez Castoramerdouille.

Du tube de 30, du tube de 8.

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F690244IMG2752.jpg&hash=385ccd464004f11d664b4237573fe6f6058ce571)

Je récupère le filetage de cet embout qui ne me servira pas :

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F453912IMG2753.jpg&hash=15d5af03202b6b2ced6ffd0417507cc62a3e2725)

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F268891IMG2754.jpg&hash=adc75c033ea6f7b376359cdacce3c56f05d5af0a)

Mais mon tube de 8 ne rentre pas dedans. Naaaannn mais t'inquiète !

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F567491IMG2756.jpg&hash=931832e4e3f378cbbd672eb207afaf486b85a413)

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F472115IMG2758.jpg&hash=c3f233ddbb0f91b769ed064c594d37d599e070ca)

Puis j'ai du percer mon "gicleur" dans le tube de 8 avec un foret que j'ai acheté spécialement : du 1 mm.
Oui sauf que ni mes perceuses ni ma dremel ne prennent des forets de 1 mm, trop petit.
Du coup j'ai commencé le trou au pointeau, puis avec des vis à bois qui sont très pointues et fines, et j'ai du finir avec le bout de mon foret de 1mm en l'enfonçant avec le marteau. Ne voulant pas casser tout le forêt, j'ai volontairement brisé l'extrémité non coupante :

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F693827IMG2760.jpg&hash=9cf181318da8e3ada916149481c40f117b3c4021)

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F495481IMG2761.jpg&hash=330e97e09c5bc320a5204fd43e3d886b8f6cc100)

J'ai galéré à fait des trous soudé les deux tubes :

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F706896IMG2762.jpg&hash=f1ceb75080c2eceefea3d9bd7f7e61b9bf8bd21a)

Puis j'ai pointé une rondelle en bout de brûleur :

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F207676IMG2763.jpg&hash=78bc44065ddad44b00e99e5d1fd5ce73c3ebd364)

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F677957IMG2764.jpg&hash=a6af67c45bf8bf768a635e511041ef6d8c71513c)

La flamme était pas mal du tout, mais j'ai modifié la rondelle comme conseillé dans le tuto que j'ai suivi :

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F597014IMG2766.jpg&hash=872b01248a0e6c1930a151e8ec056077d2614f09)

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F544055IMG2767.jpg&hash=73833b5612637004d575b2eba5f480eb1b6660a5)

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F611982IMG2769.jpg&hash=95a6cfa16c8b7667255b4f2fc78c1eef55a6a6a0)

Sans détendeur :

Test brûleur Yaco (http://www.youtube.com/watch?v=v1bQqn5-X3c#ws)

Dès que je ferme le capot, la flamme s'éteint.
Peut-être dois-je diminuer l'apport en gaz et amener de l'air avec un ventilo au bout du brûleur.
J'ai un sèche cheveux qui ne me sert pas vraiment.  :biggrin:

Avec détendeur :

Test brûleur Yaco avec détendeur (http://www.youtube.com/watch?v=sQ8tTJMMP0g#ws)

L'apport d'air donne une flamme bien bleue et permet de garder un débit de gaz minimum, mais clairement avec ce détendeur 37mbar en pression de sortie, c'est trop juste je crois.

Je ne sais pas comment tu fais pour avoir toutes ces idées, encore chapeau l'artiste car je ne serais jamais capable de faire le 1/4...
Dans l'attente des résultats.

Beau boulot, par contre le tabouret en pvc tu est confiant :)

Y'a p't'etre un épisode que j'ai raté, mais je vois pas comment le four peut marcher couvercle fermé. T'as besoin d'arrivée en combustible (ton montage brûleur pour le propane), mais aussi de comburant. Dans ton cas, j'imagine que c'est de l'air ambiant (tu n'as pas d'apport d'une seconde bouteille d'oxygène ?). Donc si ton four est fermé, le seul apport se fait par l'autre bout de ton brûleur ? J'ai pas bien vu le montage, mais ça paraît pas énorme. Enfin dernier point, tu as besoin de renouveler l'air dans ton four. Si je ne m'abuse, la réaction du propane en combustion doit donner du CO2 + de l'H2O plus éventuellement du CO si la combustion est incomplète. Donc il fait bien l'évacuer à un moment ou un autre pour garder une atmosphère stable dans le four ? Ou alors tu considères l'ouverture latérale assez grande pour permettre ce brassage ?

Shark, j'ai rien inventé. Juste copié.  ;)

Cyrille, le four n'est pas chaud là. J'ai prévu de lui faire des pieds en acier avec des roulettes.

nErur, même si l'ouverture n'est pas assez grande pour le moment, le haut du capot est percé. Et je prévois de gaver en air avec un sèche cheveux par le trou opposé à celui d'où sort la flamme du brûleur. Je verrai demain ce que ça donne.  ;)
Tu viens toujours ce WE ? Je t'attends pour la première tentative de coulée ?  :)

Bien sur que je viens !

Par conte je reste dubitatif sur l'ouverture. La physique est assez simple la dessus, tout ce que tu injectes dans ta chambre, à un m'ment donné, faut que ça sorte !

Citation de: nErur le 19 Novembre 2014 à 00:39:05
Bien sur que je viens !

Par conte je reste dubitatif sur l'ouverture. La physique est assez simple la dessus, tout ce que tu injectes dans ta chambre, à un m'ment donné, faut que ça sorte !

un peu comme dans le c*l à Shark en fait...  :-D :-D



:dehors2:

Nan dans ces fournées là, on y laisse toujours deux trois bricoles à l'intérieur pour les retrouver la fois d'après.  :-*

 >/:<

Citation de: nErur le 19 Novembre 2014 à 00:39:05
Bien sur que je viens !

Par conte je reste dubitatif sur l'ouverture. La physique est assez simple la dessus, tout ce que tu injectes dans ta chambre, à un m'ment donné, faut que ça sorte !

je serais plutot du meme avis, d'ailleurs on a evoque ce probleme quand tu m'as parle du couvercle. et il ne faut pas compter sur la pression du gaz en entree pour chasser les residus hors du four.

si tu ne veux pas tout reprendre a zero, essaie d'ajouter des cales sur la charniere du couvercle, ca menagerait une sortie en forme d'anneau et en jouant sur l'epaisseur des cales (des rondelles en fait) tu pourrais ajuster le debit de sortie et mieux cerner si le probleme d'extinction vient bien de la.
par contre, si tu utilise cette methode fait gaffe au fait que la poignee du couvercle va beaucoup chauffer  ;)

Je préfère voir l'échappement tout en haut du couvercle, quitte à faire sauter tout le bouchon.
Si ça ne suffit pas, je pourrais aussi faire ce que tu viens de suggérer.

A voir avec des essais.

La première tentative de coulée est un échec.

J'ai commencé par créer un outil pour sortir le creuset avec des chutes d'inox et d'acier qui trainaient.

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F114299G0011086.jpg&hash=e17d2bbc040e0533a6e5efa1cfb586d99803d04a)

Mon four ne monte pas assez en température.
J'ai essayé de modifier mes réglages de gaz, j'ai gavé en air avec un sèche cheveux, j'ai tenté avec capot, sans capot ...

Première tentative de coulée - Echec (http://www.youtube.com/watch?v=9LABhAPLXRM#ws)

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F999504G0024337.jpg&hash=64a545291e26c0222586b407c5ce0e50b5bd4300)

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F679323IMG2791.jpg&hash=c9b86f0c187b844040bfd1bbbd424cfa0fc882e8)

Les cannettes fondent (plus que sur la photo) mais ne deviennent pas assez liquide pour être coulées.
Bref, je pense que je dois revoir mon brûleur.

Et le ciment, il a l'air de tenir?


T'as essayé de mettre le couvercle, ne serait-ce que partiellement?

Tu veux bien nous faire une photo de ton brûleur lance-flamme? C'est pour un topic du forum (https://forum.planete-kawasaki.com/index.php/topic,12260.0.html)... :sifflet:

Citation de: Happy_Wizard le 20 Novembre 2014 à 02:13:54
Et le ciment, il a l'air de tenir?

Le fond non, je pense que j'avais des poches d'air et un ciment pas assez épais.
Mais c'est pas très grave, je peux recouler un truc plus solide par la suite et le doubler d'une plaque d'acier.

Citation de: Happy_Wizard le 20 Novembre 2014 à 02:13:54
T'as essayé de mettre le couvercle, ne serait-ce que partiellement?

bin :

Citation de: rafale le 20 Novembre 2014 à 02:06:14
J'ai essayé de modifier mes réglages de gaz, j'ai gavé en air avec un sèche cheveux, j'ai tenté avec capot, sans capot ...

Citation de: Happy_Wizard le 20 Novembre 2014 à 02:13:54
Tu veux bien nous faire une photo de ton brûleur lance-flamme? C'est pour un topic du forum (https://forum.planete-kawasaki.com/index.php/topic,12260.0.html)... :sifflet:

Bin :

Citation de: rafale le 18 Novembre 2014 à 23:38:11
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F611982IMG2769.jpg&hash=95a6cfa16c8b7667255b4f2fc78c1eef55a6a6a0)

a priori, d'autres ont reussi a faire fondre l'alu avec du butane, donc la nature du gaz n'est pas mise en cause dans le manque de t°

je pense que si tu montes pas assez en t° c'est plutot parce que le debit de gaz est trop faible. donc soit tu sacrifies le chalumeau et tu augmentes le trou du gicleur (ou si tu peux tu l'enleves), soit tu branches ton bruleur directement sur la bouteille, eventuellement avec un detendeur.

sinon, t'as envisage de faire un four electrique ? ca serait peut etre plus facile, a defaut d'etre plus economique...

Citation de: Hebus le 20 Novembre 2014 à 08:40:08
a priori, d'autres ont reussi a faire fondre l'alu avec du butane, donc la nature du gaz n'est pas mise en cause dans le manque de t°

je pense que si tu montes pas assez en t° c'est plutot parce que le debit de gaz est trop faible. donc soit tu sacrifies le chalumeau et tu augmentes le trou du gicleur (ou si tu peux tu l'enleves), soit tu branches ton bruleur directement sur la bouteille, eventuellement avec un detendeur.

sinon, t'as envisage de faire un four electrique ? ca serait peut etre plus facile, a defaut d'etre plus economique...

Propane.  ;)   Mais oui ça a très bien fonctionné pour d'autres. Parfois trop, au point de fissurer les parois du béton car ils sont trop monté en température.

J'ai essayé d'ouvrir un peu plus la molette, mais j'avais juste plus de flammes (jaunes) en haut du four et j'ai eu l'impression que la température baissait, mon "bain de fusion" était redevenu solide au milieu du creuset.

Il est déjà démonté. Mon gicleur c'est le trou de 1mm que j'ai percé avec le foret.

Bah je perds tout réglage possible, alors que là j'avais la possibilité de diminuer l'arrivée de gaz, ou de l'ouvrir en grand.

Oui ! J'ai vraiment hésité. Les montages que j'ai pu voir en électrique fonctionnent bien, mais souvent pas longtemps. Ou alors il faut investir dans des résistances qui coûtent assez cher. Mais là j'ai investi un peu d'argent dans ce four à gaz, j'aimerais essayer de le faire fonctionner avant d'abandonner et de redépenser de l'argent dans une seconde méthode. Et puis entre nous, il faudrait faire quelques coulées pour le rentabiliser, quoique ça peut aller assez vite ; mais si je l'ai fait c'est avant tout parce que ça me tentais bien. En revanche, je peux aussi transformer mon four à gaz en four à charbon comme celui-là :

Charcoal Foundry - Coffee Can Style (http://www.youtube.com/watch?v=L_lCc92XNl0#ws)

Gand' (ancien membre PK) m'affirme qu'avec cette méthode il a réussi à faire fondre de l'argent (961°C pour le point de fusion / contre 660° pour l'alu)
Cette méthode au gaz est plus simple à gérer, moins salissante, n'apporte pas de déchets dans le creuset. J'aimerais essayer de la faire fonctionner avant de me rabattre sur cette solution. ;)

Le propane a une température de flamme de près de 2000°C, l'alu fond à 660°C, donc aucun problème la dessus. Si ça ne fond pas, c'est donc que tu as trop de pertes énergétiques. Donc pour moi la première chose à faire et que tu arrives à diminuer ces pertes. D'abord en isolant un peu mieux (peut être améliorer le couvercle, le cimenter lui aussi ?), et ensuite, en travaillant ta flamme (elle n'est pas être pas assez chaude). Et sinon, ça ne vaudrait pas le coup de fermer (au moins partiellement) le creuset, pour diminuer les échanges avec l'air ?

Ensuite, quand tu as fait tes tests, tu as laisser assez de temps à chaque fois (ton four à une grosse inertie avec tout le ciment et le creuset en inox) ?

Cimenter le couvercle : pourquoi pas.

Travailler la flamme : c'est certain. J'ai tenté une fabrication de brûleur un peu à l'arrache. Pas étonnant que le rendu ne soit pas optimal dès le premier essai.

Fermer le creuset : Comment je rentre les canettes après ? Ca me semble galère de faire une trappe, et puis les autres montage que l'on voit sont avec creusets ouverts.

Temps de chauffe : Je n'ai fait qu'un test, d'une heure trente.



Je pense aussi que mon creuset est un peu gros et donc long à chauffer, en plus ma flamme vient en partie basse. J'ai du enlever un peu de matière à la fin pour que le fond arrive à fondre correctement, dès qu'on dépasse une certaine hauteur, le métal qui est en haut refroidit le reste.

Avec un couvercle qui isole mieux, tu auras moins de problème. La, la partie haute de ton four n'est pas assez chaude car elle se refroidit en permanence avec l'air ambiant. Le trou de ton chalumeau est peut être un peu bas aussi, non ?

Citation de: rafale le 20 Novembre 2014 à 02:19:29
[...]

Citation de: Happy_Wizard le 20 Novembre 2014 à 02:13:54
Tu veux bien nous faire une photo de ton brûleur lance-flamme? C'est pour un topic du forum (https://forum.planete-kawasaki.com/index.php/topic,12260.0.html)... :sifflet:

Bin :

Citation de: rafale le 18 Novembre 2014 à 23:38:11
(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F611982IMG2769.jpg&hash=95a6cfa16c8b7667255b4f2fc78c1eef55a6a6a0)

Nan, en fait ce que je voulais voir, c'était le montage avec le sèche-cheveux... :-D
Bien sûr je demande ça pour taquiner sur la manoucherie du truc. Mais il y a aussi une sous-question sérieuse derrière: est-ce que le débit d'air n'est pas trop important. A titre d'exemple, je compare avec cette vidéo (que tu dois sûrement connaître):
fonderie aluminium (http://www.youtube.com/watch?v=_ci4Ue9iHuk#ws)
Le gaz arrive directement dans le four, sans la moindre injection d'air. Donc dans ton cas, on peut se demander si le fait d'appauvrir autant ton mélange ne te fait pas perdre en température dans le four. :?:


Pour ton creuset, il est effectivement peut-être un peu grand. En plus, vu que c'est de l'inox, ça dissipe bien la chaleur. Du coup, il est possible que le peu qui dépasse du four te fasse perdre pas mal en température avec son contact avec l'air froid de l'extérieur. Mais là encore, si on regarde la vidéo juste au-dessus, on se rend compte que la taille du creuset n'empêche pas la montée en température.

Quand on en avait parlé, tu m'avais dit qu'une fonte devait durer 20-30 minutes. Or là, tu as chauffé 3 fois plus longtemps pour un résultat passable. Pour être aussi loin du résultat attendu, AMHA (avis d'un mec qui n'y connait pas grand chose, rappelons le), c'est sur ta source de chaleur plutôt que sur d'éventuelles pertes que tu dois d'abord te concentrer. :-\

Citation de: nErur le 20 Novembre 2014 à 13:00:58
Avec un couvercle qui isole mieux, tu auras moins de problème. La, la partie haute de ton four n'est pas assez chaude car elle se refroidit en permanence avec l'air ambiant. Le trou de ton chalumeau est peut être un peu bas aussi, non ?

C'est sur, mais je pense que mon plus gros problème c'est ma flamme. Après rien n'empêche d'améliorer les deux.

Citation de: Happy_Wizard le 20 Novembre 2014 à 14:03:28
Le gaz arrive directement dans le four, sans la moindre injection d'air. Donc dans ton cas, on peut se demander si le fait d'appauvrir autant ton mélange ne te fait pas perdre en température dans le four. :?:

Il y a pas mal d'autres montages où les mecs gavent en air.
Avec ce brûleur, quand j'augmentais mon débit de gaz en baissant la ventil' ... j'avais une flamme plutôt qu'une torche, ce qui n'est pas bon. Encore une fois, je pense que mon brûleur n'est pas bon.

Citation de: Happy_Wizard le 20 Novembre 2014 à 14:03:28
Pour ton creuset, il est effectivement peut-être un peu grand. En plus, vu que c'est de l'inox, ça dissipe bien la chaleur. Du coup, il est possible que le peu qui dépasse du four te fasse perdre pas mal en température avec son contact avec l'air froid de l'extérieur. Mais là encore, si on regarde la vidéo juste au-dessus, on se rend compte que la taille du creuset n'empêche pas la montée en température.

Je vais peut-être voir à le raccourcir un petit peu quand même.  :?:

Citation de: Happy_Wizard le 20 Novembre 2014 à 14:03:28
Quand on en avait parlé, tu m'avais dit qu'une fonte devait durer 20-30 minutes. Or là, tu as chauffé 3 fois plus longtemps pour un résultat passable. Pour être aussi loin du résultat attendu, AMHA (avis d'un mec qui n'y connait pas grand chose, rappelons le), c'est sur ta source de chaleur plutôt que sur d'éventuelles pertes que tu dois d'abord te concentrer. :-\

En tous cas, la fusion s'obtient environ 20 min après le lancement du four d'après ce que j'ai pu comprendre.
Après reste le temps d'ingurgiter toutes les canettes, mais 1h30 pour ne pas avoir un bain vraiment très liquide, c'est trop long, donc pas assez chaud.

Je crois que mon creuset est un peu trop épais.
A défaut de savoir comment régler ma flamme pour le moment, j'ai raccourci le creuset, et ai refait un essai ce soir en fermant le dessus du four avec des briques réfractaires :


(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F883326unnamed.jpg&hash=3905578ea7821fe2a044ec4e5e34bb86a671f7d9)


C'est mieux mais toujours pas concluant.
J'ai eu à un moment un mélange qui commençait à devenir bien liquide mais j'ai rajouté de la matière à fondre et ai perdu cet aspect liquide.

Donc j'ai fini par vider le creuset à la cuillère à soupe soudée au bout d'un manche.
Et j'ai remplis un petit moule de tube carré de 40 et mon moule a cake.
Mais évidemment, le mélange n'est pas assez homogène, il y a des bulles et des déchets.

Ceci étant, pour faire le plug du XS ça ira peut-être.
J'ai commencé à surfacer le cube coulé dans le tube de 40x40 :


(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F338532GOPR5698.jpg&hash=d1469ec17392ced10d25c4393e72112af9c238b4)


(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F944134GOPR5701.jpg&hash=b44f96cee285af75810bf745f9883c9afa910e68)


Je verrai prochainement pour essayer de faire le bouchon voulu.
Le problème étant qu'avec la fraiseuse je ne pourrai pas faire la gorge du joint torique.

tu as utilisé quoi comme alu ? canette ou les bouts récupérés via maxou ?

Cannettes en grande majorité et quelques petites chutes de tôles que j'avais chez moi.
J'ai refondu ce que j'avais utilisé au premier essai quoi.

oki, le fait d'avoir différentes densité d'alu peut faire que le résultat ne soit pas homogène ?

Tu comptes faire ta pièce cylindrique avec ta fraiseuse ?!

Oui.

Citation de: rafale le 11 Décembre 2014 à 00:40:53
Oui.

Filetage compris mon gars ! Ouai ouai !  <D

Citation de: Max_ou le 11 Décembre 2014 à 00:54:52

Citation de: rafale le 11 Décembre 2014 à 00:40:53
Oui.

Filetage compris mon gars ! Ouai ouai !  <D

:-D :-D

soyons positifs, tu progresses  ;)

Bande de buses ... j'ai pas besoin du filetage. Je fais juste un plug, un bouchon quoi.
J'suis pas toujours malin, mais faudrait voir à pas me prendre pour un abruti non plus.   :-D

Citation(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F261014plug850XS.jpg&hash=77920dbd833db807043309ad1ef008e8d58d91ff)

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F129134plug850XS2.jpg&hash=aae8cc3908dc9938dd9b49a3b5348278e2719ead)

comment est ce que tu vas faire la gouttière pour le joint ?

Citation de: rafale le 11 Décembre 2014 à 10:31:12
Bande de buses ... j'ai pas besoin du filetage. Je fais juste un plug, un bouchon quoi.
J'suis pas toujours malin, mais faudrait voir à pas me prendre pour un abruti non plus.   :-D

Il y a pourtant un viel adage qui dit :

"Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier pour autant qu'ils le sont !"

:-D

Shark, je te laisse lire la dernière phrase de mon post d'hier soir. ;)

Pour faire la dite gorge du joint torique tu comptes utiliser la dremel fixé sur l'étau ? On en reparlera sur ton topic XS ou de la machine.

Bon, tu comptes modifier quoi pour avoir une chaleur permettant de conserver ton état liquide même si tu rajoutes de la matière ?

Tu as eu ton état liquide après combien de minute ? :)

Pour la gorge je sais pas encore, j'avais pensé à mettre la perceuse dans l'étau, bloquer la pièce dans le mandrin et faire tourner la perceuse pour venir tailler dans la pièce. Reproduire le fonctionnement d'un tour à bois un peu.
Mais je ne sais pas avec quoi tailler la matière, j'ai peur qu'abimer ma plaquette carbure que j'ai sur ma fraise à surfacer de la fraiseuse. Et puis elle n'est pas assez pointue pour faire un truc propre. A méditer ...

Les modfis, je dirais déjà refaire un essai avec un creuset plus fin et moins lourd. Peut-être en acier.

Je ne sais pas combien de temps il a fallut attendre pour avoir l'état liquide, une heure peut-être.

je sais que je vais pas t'aider, mais je vois pas comment tu vas faire pour obtenir le minimum de precision necessaire a l'etancheite  :-\

Ca doit pas être infaisable, il faut que le joint soit écrasé entre le plug et le bloc moteur, il faut donc être assez précis sur la profondeur de la gorge c'est tout.

Bon comme prévu mon bloc d'hier est plein de trous !
Sauras-tu la retrouver parmi ces 3 pièces ?!   :-D

(https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F427445IMG1187.jpg&hash=e7ba98666d3b2da675eb536ce9c41aba7b13807e)

Le god' planqué au milieu?  :-D :sifflet:

Citation de: rafale le 12 Décembre 2014 à 00:26:19

Sauras-tu la retrouver parmi ces 3 pièces ?!   :-D

je vois pas...

:-D :-D

faut absolument trouver un moyen de monter en temperature et surtout de la conserver, y compris dans le moule. je pense que c'est pour ca qu'il y a des bulles d'air emprisonnees dans le metal

Bah oui mon mélange n'était pas liquide, je l'ai sorti à la cuillère à soupe.  ;)

j'imagine bien la gueule de la cuillere apres  0(0

Nan ça va elle a gardé sa forme, elle est juste recouverte d'une couche d'alu. ;)

Melting Cans With The Mini Metal Foundry (http://www.youtube.com/watch?v=lSoWxG30rb0#ws)

Je vois mal Rafale faire du jardinage  <D

Mais il est génial, lui! Oo: 0(0

Nouvel abonnement à suivre hebdomadairement!  :-* :-* :-*

C'est super ! Mais quelle est la qualité des pains d'alu ?  ???