...
Je travaille dans la chimie spécialisé dans le traitement du cuir. Les plus gros clients traitent le cuir pour l'industrie auto.
Actuellement je suis en congé imposé et je reprend le 6 janvier pour des semaines de 4 , voir 3 jours jusqu'en juin au moins avec perte de congés, mais pas de salaire. La boite vient de licencier 24 personnes sur 150 en France et maintenant encore personnes n'est à l'abri d'une fermeture et si la boite passe 2009, ça me sera qu'un sursis.
Je voulais acheter un appart vu que les prix ont quand même bien baissé, mais non j'peux pas et la moto risque de passé à la trappe aussi.
Le jour où je suis rentré à l'armée, un ami m'a dit, "tu as choisi le bon camps".
Ce jour là, j'ai pas compris, mais je me rends compte aujourd'hui quand je vois autour de moi, ce qu'il se passe, que ce choix était plutôt pas mal, que je ne dois nullement me plaindre de travailler des nuits, de passer des heures sur le bord de la route à attendre cette foutue dépanneuse. Car j'ai du travail.
Je ne sais absolument pas ce que l'avenir va nous réserver, quand j'entends ces économistes qui nous disent que la crise est devant nous, cela me fait énormément de soucis, certains, comme toujours, parle d'un nouveau "mai 68", je parlerais plus d'un "jeudi noir".
Il y a de plus en plus de personnes qui n'ont soit plus de boulot soit plus de toit, soit les deux et à côté de ça on nous montre des émissions débiles à la TV qui présente des milliardaires qui ne savent pas quoi faire de leur argent; on ferrait mieux de mettre en avant les initiatives des petites gens qui essayent de recyclé des matériels et des savoir faire pour pouvoir avancé décemment.
Je ne vois pas ce que cela apporte aux gens de voir en "prime time" des riches claqué du pognon pour avoir un yacht.
J'avais écris tout un texte mais je me rends compte que mes soucis sont loin d'être signifiant par rapport à la situation du quidam qui craint pour son emploi.... :-[
et ça continue...
je viens de l'apprendre
le travaille des week end continue jusqu'au dimanche 15 février, le week end d'après (du 21/22 fév)est chômé et ensuite arrêt du travail en week end... Oo: :'(
donc reprise en 3x8 le 23, sauf qu'il faut 35h de repos donc reprise le mercredi 25, mais les 25,26 et 27 sont chômés aussi :'(
et pis vous allez me dire pour ceux qui suivent :
"oui, mais ça fait donc 4 équipes en 3x8 !!!! ???"
oui, car ensuite chômage par rotation, c'est à dire qu'il y aura toujours une équipe en chômage...
en gros 1 semaine de chômage sur 3, car mon chef nous a dit que les autre semaines serait sûrement des semaines de 4j au lieu de 5
jusqu'à quand????......
:'(
:(
p'tain de crise >:D je bosse dans le secteur automobile:je conduis une ligne d'extrusion de joint d'étanchéité...
une semaine chomée pour janvier...10 jours minimum pour février et pareil pour mars :'(
la paye va prendre une claque... donc beaucoup de projets en suspant.
vous n'etes pas payer , c'est bien du chomage technique pourtant ???
Citation de: Hotcmel le 21 Janvier 2009 à 09:18:13
vous n'etes pas payer , c'est bien du chomage technique pourtant ???
pour moi c'est du chomage économique : payé a 62 ou 63 pour cent du salaire net sans les primes...
:'(
desolé pour vous les gars...
garder le courage... ;)
Vraiment pas cool pour vous, mais ne lachez pas la barre, gardez le moral.
que vous souhaitez si ce n'est beaucoup de courage pour arriver à joindre les deux bouts avec une telle amputation de salaire !!!
heureusement la moto permet de nous vider la tête un peu !
Citation de: Hotcmel le 21 Janvier 2009 à 09:18:13
vous n'etes pas payer , c'est bien du chomage technique pourtant ???
ils prennent déjà les jours de congés restants et ensuite c'est payé 60% du salaire (sans les primes).
60% c'est ce qui vient d'être voté car c'était 50% jusque là !!!
Dans certaines entreprises (ou certains groupes), il y a des accords qui peuvent stipuler des paiement à 80%, 93% du salaire. Chez PSA, ils ne perdent quasi rien (il doivent être à quelque chose comme 98.8% sans les primes bien sur) car ils sont annualisés et ont une banque d'heures. Ils piochent dedans , en prmeier lieu ils sont en H+ car ils avaient travaillés en heures supp pour les avoir, maintenant ils se peut qu'ils soient en H- ce qui veux dire qu'ils devront des heures au patron.
Dans l'usine FORD qui faisaient grève et qui fermait pendant 10 semaines, ils sont payés à 70%. RENAULT a des accord dans ce sens également.
Ce qu'il faut savoir, c'est que si vous chômez au moins 40h sur 2 mois, vous pouvez faire une demande auprès des alloc pour réévaluer les prestations. Le mieux est de voir directement avec la CAF car je ne suis pas expert en la matière. Mais je vais me renseigner car mon tour arrive, je vais être en manque de jour de congés...
Ici (en Grèce), c est la même chose: dans mon entreprise (tourisme), nous sommes pour l instant a environ - 30% par rapport a l an passé....
Quand on pense au nombre de personnes qui travaillent dans le tourisme (en saisonniers de surcroit), beaucoup vont moins ou pas travailler cette année...
Espérons que cela va redémarrer.
D un autre cote: toujours consommer plus, avoir 3 voitures, changer de télé tous les ans?
Il serait temps de voir les choses sous un autre angle.....
Cette crise pourrait être une chance, mais j ai peur que les objectifs restent toujours les mêmes....
En tous cas, courage a ceux qui en souffrent.
Si ca peu rassuré certain personne je travaillais dans le secteur du nautisme, et je me suis fait licencier le 23 decembre, nous avions fait -15% mais par peur du resultat de l'année 2009, ils n'ont pas fait de sentiments (les actionnaires et les boss) ils ont pris tout ceux qui n'avais pas d'enfants et au revoir.
ils ont decidé de nous faire partir avant le licenciement economique, car ca leur permet au cas ou d'embaucher
Citation de: acid le 21 Janvier 2009 à 11:49:22
Si ca peu rassuré certain personne je travaillais dans le secteur du nautisme, et je me suis fait licencier le 23 decembre, nous avions fait -15% mais par peur du resultat de l'année 2009, ils n'ont pas fait de sentiments (les actionnaires et les boss) ils ont pris tout ceux qui n'avais pas d'enfants et au revoir.
ils ont decidé de nous faire partir avant le licenciement economique, car ca leur permet au cas ou d'embaucher
putain, pas cool pour toi...
par contre les primes n'auraient peut être pas été les mêmes nan?
t'as réussi à (re)trouver quelque chose, c'est pas évident!
les intérimaires que j'avais sur ma ligne ont été prévenu par texto de leur fin de contrat prématurée, et il leur ont dit ouvertement que ce n'était pas la peine venir toutes les semaines réclamer du boulot, c'était en novembre ça!!!
à coté de chez moi, il y 2 "grandes entreprises" qui licencient... 104 chez POTAIN, 113 chez ALLIA, et d'autres ne vont pas être bien loin...
pour l'instant, ce n'est pas la politique de mon entreprise, mais pendant encore combien de temps...
pas cool acid. :'(
courage... :V:
surtout que le licenciement economique n'empeche pas de re embaucher, juste que tu est prioritaire a l'embauche sur ton poste...
sarkozy a fait passer une loi en septembre, cela s'appel "une rupture de contrat conventionné" en gros tu signe un papier qui est envoyé a la DDTEFP, et apres elle est visé et de la tu es licencié.
dans ce contrat l'employeur te propose une somme qu'il a envie il n'a aucun pourcentage suivant l'ancienneté ni le salaire de base, après moi j'ai accepté car je préfère partir vite avec un peu d'argent, car on sais déjà que il y aura peu etre un 2éme depart en avril
en plus pour les accedics je ne les touche pas avant juin, entre les 75 jours de carence et mes 32 jours de congés payés qui repoussent l'écheance.
Apres oui j'ai normalement retrouvé un boulot mais j'ai encore rien signé
et kfs-1 effectivement tu as raison mais si il veulent prendre une personne moins chere que moi il doivent attendre 6mois
j'espere pour toi que ton taf en vue va se concretiser...
ok avec toi pour l'embauche a "moin chere"
Citation de: Kamares le 21 Janvier 2009 à 11:36:31
D un autre cote: toujours consommer plus, avoir 3 voitures, changer de télé tous les ans?
Il serait temps de voir les choses sous un autre angle.....
Cette crise pourrait être une chance, mais j ai peur que les objectifs restent toujours les mêmes....
En tous cas, courage a ceux qui en souffrent.
je suis un peu d'accord avec toi ... les besoins ont changés et nous sommes dans une société de consommation ... il faut consommer ... Certes, c'est difficile, meme si mon secteur n'est pas encore touché, je pense que d'ici 2010 ca sera difficile, car les industriels E&P (Energie et Petrol) vont verrouiller les chantiers pour 2010 ... bref ...
toujours est il que, ca me fait bizarre d'entendre a la radio, tous les jours, des personnes se plaindre car ils disent qu'ils ne peuvent pas vivre avec 1500€ par mois ... qu'ils ont des frais ... et qu'avec 3 gosses (chacun un portable, chacun un PC, s'habillant en Marques ...) c'est dur !!! Ca me fait doucement sourire (mais uniquement ces personnes la).
Après, les sociétés qui débauche "au cas ou" ... je trouve cela honteux ... Tout comme les dirigeants des établissements bancaires qui voulaient leur prime pour l'année 2008 ... à un moment faut arreter, et voir les choses sous un autre angle !!
et je rejoins polishrider, notre société de consommation dois changer, je ne roule pas avec une voiture neuve ni une moto neuve, je n'ai aucun credit, je n'achete que ce que mon compte me permet sois pas grand chose.
moi il y a 4 ans je vivais avec 1000 euros par mois, j'avais des tennis decathlon a 20 euros et defois je mangé pas le soir en fin de mois, j'ai fait des sacrifice mais je savais pourquoi.
le probleme c'est que les gens pense qu il est normal que les enfants soi habillé en marque ou d'avoir une voiture neuve, on a l'impression de montré que nous avons reussi notre vie, mais ces meme personnes ne partent jamais en vacance, ou finissent le mois difficilement.
no priorité doivent changé, et surtout l'education avec l'enfant roi doit s'arreter
Citation de: Kamares le 21 Janvier 2009 à 11:36:31
Il serait temps de voir les choses sous un autre angle.....
Cette crise pourrait être une chance, mais j ai peur que les objectifs restent toujours les mêmes....
je voudrais rebondire sur cette phrase, ayant vecu en Angleterre pendant l'invasion de l'irak par les Us en 2003, il faut savoir que le PIB des etas unis était au plus bas et que la crise s'annoncé, et l'état americain a decidé de faire la guerre pour se sortir de la!!!!
Le probleme c'est que avant tout les 60 ans nous avions un conflit majeur qui tuer énormément de personnes, des maladie comme la grippe espagnol, au debut du siecle nous étions 2.3 milliards maintenant 6.3 notre expansion et notre sois de consommation et de bien etre va nous détruire.
Mais honnetement va demander au mec qui viens de s'acheter la derniere audi A3, tu lui propose de rouler en solaire ou d'allez en guerre, ben je suis pas sur de ca reponse pour qu il preserve sont confort.
la question est la, qui est pres a changé?? a quel cout?? et pour allez ou??
on ne demande pas aux gens de partir en guerre ... on ne peut pas etre responsable de toute la misere du monde non plus ... Il y a toujours eut des conflits, et hélas il y en aura toujours ...
On parle en effet de changer les habitudes de chacun ... ces petites habitudes qui font que nous avons notre petit confort ... Ma voiture à 181 000km et je ne compte pas en changer ... ma moto à 36000km et ne compte pas en changer non plus ... Certes, j'ai mon confort, mais j'ai attendu 5 ans pour me prendre mon ecran plat, et j'ai attendu 9 ans pour acheter ma maison ... Je n'aime pas devoir de l'argent, ni envers la famille, ni envers les banques, c'est un principe. Quand je peux me faire plaisir, je le fait, je ne me prive pas non plus, mais quand je vois certaines familles qui mettent sur le dos de la "Crise" le fait que ca fait 5 ans qu'ils sont au chomage, qu'ils ont 4 enfants en bas age, une voiture neuve à payer (on se demande comment), le satellite, les portables, les paquets de clopes, et l'ensemble Home Cinéma dans le salon ... de faire les courses à crédit, et les tickets Francaise des jeux et j'en passe ... et bien tout ca me fait hurler ... Ces personnes sont des assistés, qui profitent du systeme d'aides (pourquoi s'en priver), aides qui, une fois mises bout à bout, doivent faire un salaire relativement confortable à la fin du mois, biensur non imposable ... Et ceux sont toujours ces personnes là qu'on montre (ca et la SNCF qui fait greve) ... et qui viennent se plaindre de "la crise" ...
La crise c'est pas eux ... la crise c'est ce que vous vivez vous !!! ceux sont les entreprises qui licencient à tour de bras car les "actionnaires veulent plus ..." ... les pouvoirs publics devraient profiter de cette crise pour proposer les solutions alternatives (energies renouvelables, protection de l'environnement, co-voiturage, direct producteur/consommateur ...)
Citation de: polishglider le 21 Janvier 2009 à 13:24:34
les pouvoirs publics devraient profiter de cette crise pour proposer les solutions alternatives (energies renouvelables, protection de l'environnement, co-voiturage, direct producteur/consommateur ...)
yes. Et pas simplement les pouvoirs publics (faut il en attendre quelque chose?..). Mais il y a tellement de choses a imaginer qui respecteraient plus l'environnement,l'humain (qualité de vie).
Alors que la, "on" cherche simplement a boucher les
trous gouffres dus a des "on" qui n ont d autre but que gagner plus...et on sait sur le dos de qui.
il ne faut pas non plus que la crise soit un exutoire à toutes nos colères !
certes des gens vivent à crédit, certes certains profitent du systéme, certes des patrons sont véreux, certes les priorités des uns ne sont pas celles des autres...
mais tout le temps passé à regarder, comparer, compter, envier le voisin pour ce qu'il est ou ce qu'il fait, nous fait perdre autant de temps à nous même !
"l'homme ne change que dans la nécessité et ne voit la nécessité que dans la crise" Jean Monnet !
Ca laisse de l'espoir, car s'il y en a plus...
...
moi ce qui m insurge le plus, c'est qu il n y a pas de crise réel, mon salaire n'avait pas changé, ni le votre.
Mais voila les banques ont speculés et ont perdu car on sais bien que le systeme capitaliste doit s'effronder pour renaitre.
et le pire c'est que l'état redonne de l'argent au banque, notre argent.
le canard enchainé a fait un bonne article sur le fait que les banques se gave en sois disant temps de crise
Comme disait une personne les profits sont privatisé les pertes nationalisé.
de plus cette crise part a la base a cause de l'argent virtuel et les sur primes
Citation de: totof61 le 21 Janvier 2009 à 09:40:26
Citation de: Hotcmel le 21 Janvier 2009 à 09:18:13
vous n'etes pas payer , c'est bien du chomage technique pourtant ???
pour moi c'est du chomage économique : payé a 62 ou 63 pour cent du salaire net sans les primes...
Oo: il ne fait pas bon de travailler dans l'automobile :'(
Citation de: Hotcmel le 21 Janvier 2009 à 20:05:12
Citation de: totof61 le 21 Janvier 2009 à 09:40:26
Citation de: Hotcmel le 21 Janvier 2009 à 09:18:13
vous n'etes pas payer , c'est bien du chomage technique pourtant ???
pour moi c'est du chomage économique : payé a 62 ou 63 pour cent du salaire net sans les primes...
Oo: il ne fait pas bon de travailler dans l'automobile :'(
oui je rebondi aussi sur le consommer "autrement" ..mais si on n achete plus de voiture neuve .....
ben qui va etre au chomage pour de bon ?
le serpent se mord la queue ....
il faut bien nourrir tout les etres humains de notre pays .... et c est mieux si cest par le travail ..que par des aides ...
consonmmer moins ca veut aussi dire produire moins et produire moins c est employer moins de travailleurs ...
le probleme nest pas simple .... et je n ai pas de solution
et j en veux aux banques qui on fait de monumentales conneries ....et que l etat est obligé de "renflouer" a coup de milliard d euros ....
...
je nous croyais epargné dans le secteur de la grande distribution de produit pour l'équipement de la maison.....
Mais aujourd'hui un affichage sur le panneaux du CE m'en a dissuadé :
Le groupe annonce des plans sociaux dans certains magasins (pas le notre pour l'instant (https://forum.planete-kawasaki.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FDivers%2Fmort-de-chaud-987712.gif&hash=a212a59998f04e73904e0e1e16981b9af9baae9d) ), les embauches sont gelées pour 2009, les départs de temps complets , si ils sont remplacés, ce sera par 2 temps partiel et pas forcement sur le même poste , les taches vont etre redistribuées afin de réduire encore les postes humains puisque de nouveaux outil informatiques sont mis en place ce qui rajoutera du travail a des emplois deja existants...
:(
Mais quelque part, je me demande si les gros groupes ne trouvent pas avec cette crise le moyen de justifier une politique des emplois qu'ils ont toujours eu envie de mettre en place... :red:
...
je suis tout ta fait d'accord avec laprune, et je tiens a rajouter quelque chose.
Effectivement les entreprises profite et mettent tout sur la crise, car nous etre humain subissons un traumatisme psychologique a cause de cela, et de mettre donc en meme temps une perte d'emploi, permet de transferé la faute des dirigeant vers la crise, sans crée un traumatisme plus fort de la perte de l'emploi seche avec pour seul responsable les dirigeant.
et si on se faisait un petit mai 68
j'atténue en faisant la différence avec grosses entreprises actionnariales, et entreprises familiales, même grosses !
D'un côté les financiers qui ne voient que leur profit et la rentabilté de leur capital, de l'autre, les entrepeneurs qui ne sont pas mus par l'appât du gain, mais plus par des projets constructivistes, la fierté de faire vivre des familles, de "modifier" le paysage etc... en tout cas plus attachés à l'entreprise et ses maintien ou développement que par les profits financiers ! Ces derniers, c'est vraiment la mort dans l'âme qu'ils licencient car cela signifie que leur entreprise ne se porte pas très bien, alors que pour les premiers, il ne s'agit que d'une décision de gestion proprement dite, et non de philosophie ou politique de l'entreprise !
Arrêtons de bouffer du patron, et faisons la différence entre entrepreneurs et capitalistes !
Bon ben ça y est,dans mon entreprise(manutention lourde,gestion de stock,emballage industriel,transfert technique) la direction va commencer à piocher dans nos récupes(heures suplémentaires non payées mais récupérées) ,puis dans nos congés pour palier à la baisse de travail, et si ça ne suffit pas viendra surement le moment du chomage économique.
On a appris la nouvelle hier et on doit bientot faire une réunion sur le sujet.
Inutile de vous raconter la nuit que j'ai passé.Quand on entend parler de ça à la télé c'est une chose, mais quand vous arrive c'est plus pareil, on tombe brusquement dans la réalité et ça fait bizzare.
Le probléme c'est qu'on est complétement impuissant devant ce genre de choses.
Citation de: acid le 22 Janvier 2009 à 09:57:27
et si on se faisait un petit mai 68
http://www.challenges.fr/politique_economique/20090123.CHA0382/lappel_unitaire_a_la_greve_le_29_janvier.html
:sifflet: :sifflet:
Citation de: Olympmars83 le 24 Janvier 2009 à 21:19:21
Citation de: acid le 22 Janvier 2009 à 09:57:27
et si on se faisait un petit mai 68
http://www.challenges.fr/politique_economique/20090123.CHA0382/lappel_unitaire_a_la_greve_le_29_janvier.html
:sifflet: :sifflet:
bah tu vois le hic, c'est que je recommance le boulot le mardi 27, si je me mets en greve le 29, je suis a peu pres sur de reperdre mon boulot, pourquoi on fait pas grévé le dimanche??
Il est plus qu'évident que la crise est l'excuse facile pour le patronat pour licencier.Mais refaire un mai 68 n'est pas réalisable car la crise est mondiale,et que dans le contexte actuel on est quasiement tous pris par les co....es par les crédits,les frais de scolarité des gamins,la peur du chomage...et nous sommes devenus beaucoup trop individualistes.(je vais bien tout va bien)
J'ai du mal à imaginer un salarié descendre dans la rue pendant un mois pour manifester parceque son voisin est au chomage.
ah moi je voyé pas ca comme ca!!!! je pense plus a un rassemblement le dimanche et tu fait exploser tout ce qui est le symbole de cette crise un peu comme V de vendetta
Un peu triste de lire tout ça... Perso, dans le transport public, pas de crise, les gens prennent toujours autant le bus (voire même plus qu'avant)... Un peu comme Shrek, l'état est difficilement en faillite...
mon mari travaille dans un hopital, aux services des urgences. Il sont en sous effectifs, mais ça tous le monde le sait, ce que tous le monde ne sait pas forcement c'est que dans l'hopital où il bosse, ça fait 4 ans qu'ils n'embauchent plus en tant que titulaire mais cumule des CDD et aux mieux pour les plus chanceux des CDI, que là les caisses de l'hopital sont vide, que les syndicats ont alerté le personnel que non seulement 180 postes allaient être supprrmé au sein de l'hopital. ils annoncent au personnel qu'ils doivent faire des heures supp qui ne leurs seront jamais payer et encore mieux, ne pourront jamais etre recuperer, que de toute façon tu es obligé de venir travailler même en temps de grêve !!! on recoit systematiquement un recommandé quand une grêve est déclaré au sein de l'hopital et ce afin de lui stipuler qu'il est d'astreinte et qu'il lui est interdis de faire grêve...............le personnel n'étaient même pas sûr d'avoir leurs paies en decembre !!!!! l'état a du debloquer des fonds pour permettre le paiement des salaires.
Citation de: acid le 25 Janvier 2009 à 18:57:02
ah moi je voyé pas ca comme ca!!!! je pense plus a un rassemblement le dimanche et tu fait exploser tout ce qui est le symbole de cette crise un peu comme V de vendetta
oui! on a bien essaye en Grèce, et pas encore abandonne!
Citation de: mrounet le 25 Janvier 2009 à 19:21:38
Un peu triste de lire tout ça... Perso, dans le transport public, pas de crise, les gens prennent toujours autant le bus (voire même plus qu'avant)... Un peu comme Shrek, l'état est difficilement en faillite...
demande aux Islandais....
La crise s'étend même en forêt! :'(
J'ai appris, il y a peu de temps que les sylviculteurs de l'ONF de Besançon se déplaçaient de plus en plus sur le secteur de Vesoul (là où je travaille) car ils leur restent très peu d'heures dédiées à la réalisation des chantiers, donc moins de travail pour mes collègues et moi...
Une équipe sur quatre seraient dèjà, à tour de rôle, en chômage technique pendant une semaine...
Pas très rassurant en somme :(
Ce qui me fait le plus enrager avec la crise c'est qu'il y en a qui se font des c.....es en or sur notre dos,et le pire c'est que ce genre de fumiers ont plus de pognon qu'ils ne pouraient en dépenser en plusieurs vies.(vive le capitalisme et vive la bourse)
...
:'( :'( :'(
courage... ;)
Citation de: laprune le 10 Février 2009 à 19:21:34
>/:< :-\
Bon, ça y est, c'est tombé cet après midi...
on passe de 5j à 10j pour février, idem pour mars,
et en prévision également 2 semaines de chômage par mois jusqu'à août
ça va être chaud, ça me reste encore des jours de congé pour février à la place du chomage, pis après c'est 60%...
Bon courage à toi ;)
Si on se retrouve tous avec un pouvoir d'achat en baisse je ne vois pas comment ils compent relancer la machine économique ???
...
desole pour vous les gards pour nous c'est pareils arret definitif a la fin du mois :'( :'( :'(
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