[Arnaque] Vices cachés! Des conseils?

[ALGO_38]

Bonjour,
J'ai eu le meme probleme (avec une renault) de vice caché -c'était la culasse hs- et je ne me suis pas démonté, je suis allé chez renault et ils ont tout changé.
J'ai eu le droit a une facilité de paiement -heureusement- .
J'ai engager une procedure gràce a l'aide juridictionnelle et trois ans plus tard j'ai été remboursé avec des petit intérets.
Ma chance fu que j'ai conservé la culasse et que celle ci étaie bien HS car si c'était le joint en cause -pieces usure- la garantie vice cachée ne fonctionnais pas.
Je resume:
1°/ renault repare tout et conserve les pieces.
2°/ recours avocat et assistance juridique de ton assurance.
3°/ patience, mais tu as gagné d'avance.

Mais quel âge et combien de kms avait ta voiture

Car la "mienne" a 7 ans et 140000kms

C'était une R21TD de plus de 10ans ETplus de 200 000 km !
Je me suis énervé parce que le vendeur m'as posé deux lapin et me tournais en bourique. (ce con était mécano, un joint de cucu lui aurai couté un samedi et 300frs)

[aymeric70]

Remarque lorsque le vendeur est mécano, tu as beaucoup plus de chance que ça finisse en ta faveur, car c'est un professionnel

Au cas où le vendeur était un professionnel de la vente de véhicules, il est censé avoir été de mauvaise foi en ayant connu le défauts du véhicule concerné ; dès lors, en vertu de l'article 1645, il est tenu, en plus de la restitution du prix, des dommages et intérêts permettant de compenser les éventuels préjudices supplémentaires subis par vous en raison de ces défauts : par exemple, les frais que vous avez dû exposer à la suite des défauts dont question et des indemnités de chômage (800 F par jour pour une voiture de tourisme selon le barème jurisprudentiel) pour la privation de véhicule en raison de ces défauts.


Un vendeur particulier (non professionnel) peut, lui s'exonérer valablement (mais expressément) de sa garantie des vices cachés pour les défauts qui lui sont inconnus (article 1643).

De plus, je suis allé chez Renault cet aprèm pour leur expliquer mon problème, à priori, ils avaient l'air plutôt confiant en me disant que j'avais toutes les chances que ça se termine en ma faveur.

Par contre, quand je leur ai demandé (au cas où ) si ils pouvaient prendre en charge une partie des réparations, ils m'ont dit Niet!

La voiture est trop âgée et trop kilométrée...

[Gand]

vous avez bien pris connaissance du CT où est signalé "Moteur: Défaut d'étanchéité" (A noter que j'avais justement tiqué et il m'avait répondu que c'était parce qu'il pleuvait et qu'il y avait de l'eau sur le moteur.

mwhahahahaha !
ça veut juste dire qu'il y a un suintement d'huile quelque part, ou des traces de liquide de refroidissement ...
c'est très courant sur toutes les voitures qui ont un certain age, et pas plus alarmant que ça ...
le coup de l'histoire avec la pluie, ça montre clairement qu'il se fout de ta gue.le !

[benoitzr7]

Pas d'bol !

Tu parles de vice caché, et néanmoins tu parles d'une renault... 


Peut on considérer qu'une renault puisse avoir des vices cachés, sachant que le logo avertit bien sur la présence de ceux-ci ?!   

ça me rappelle un proverbe... SI TU VEUX UNE BONNE OCCASION, ACHETE UNE RENAUT NEUVE !!!!

[aymeric70]

le coup de l'histoire avec la pluie, ça montre clairement qu'il se fout de ta gue.le !

Oui, je m'en suis malheureusement aperçu trop tard

Pas d'bol !

Tu parles de vice caché, et néanmoins tu parles d'une renault... 


Peut on considérer qu'une renault puisse avoir des vices cachés, sachant que le logo avertit bien sur la présence de ceux-ci ?!   

ça me rappelle un proverbe... SI TU VEUX UNE BONNE OCCASION, ACHETE UNE RENAUT NEUVE !!!!

Et y a aussi: "Tu pars en Renault... Tu reviens à vélo

[ALGO_38]

il y a aussi : Renault ! ... Chaque jour ... un bruit nouveau!

[aymeric70]

il y a aussi : Renault ! ... Chaque jour ... un bruit nouveau!

Ca suffit, oui!

[MrOunet]

Pas cool ton histoire là...  Moi et Renault c'est fini.   J'ai eu une Laguna neuve, et à 20 000 j'ai eu une perte franche d'huile.  Comprennez donc, que tout mon huile s'est barré pendant la nuit devant chez moi...  D'après le garage c'est normal...   

Pourtant aucune trace de frotement ou autre sur le carter ou la protection en plastique en dessous du moteur, rien. Aucun signe de surchauffe...  Non tout simplement la pompe à huile qui s'était décidée à faire un break... Mais c'est normaaaaaal....  4000 km plus loin, l'embrayage rendait l'âme, mais c'est normaaaaaaaal....  Bref, réparations (sous garantie hein) et revente du véhicule (vitevitevite)...  L'acheteur n'a pas fait une mauvaise affaire, puisque les problèmes étaient réglés lors de la vente, par contre il a eu d'autres soucis par après...  mais la voiture étant toujours sous garantie constructeur, je n'ai pas eu à m'en soucier.

Donc, je n'achète plus de voitures françaises (s'cusez moi hein)... 

Edit, pour les proverbes, on avait des bus Renault à la stib, et la phrase type c'était "Sitôt sorti, Renault en panne"    J'suis déjà tombé en panne dans le dépôt....   

[aymeric70]

Pas cool ton histoire là...  Moi et Renault c'est fini.   J'ai eu une Laguna neuve, et à 20 000 j'ai eu une perte franche d'huile.  Comprennez donc, que tout mon huile s'est barré pendant la nuit devant chez moi...  D'après le garage c'est normal...   

Pourtant aucune trace de frotement ou autre sur le carter ou la protection en plastique en dessous du moteur, rien. Aucun signe de surchauffe...  Non tout simplement la pompe à huile qui s'était décidée à faire un break... Mais c'est normaaaaaal....  4000 km plus loin, l'embrayage rendait l'âme, mais c'est normaaaaaaaal....  Bref, réparations (sous garantie hein) et revente du véhicule (vitevitevite)...  L'acheteur n'a pas fait une mauvaise affaire, puisque les problèmes étaient réglés lors de la vente, par contre il a eu d'autres soucis par après...  mais la voiture étant toujours sous garantie constructeur, je n'ai pas eu à m'en soucier.

Ils ont pas toujours été comme ça chez Renault ...heureusement

Ma mère a une Laguna 1 phase 2 de 1999 2.0l 16V 140000kms et ben elle tourne comme au 1 er jour (la voiture, hein! Pas ma mère )

Mais pour la Lag2, ils ont vraiment abusé, c'est clair!!!!

Mais pour l'instant, je ne suis pas en guerre avec Renault mais tout simplement avec le type qui m'a vendu cette daube

De toute façon, je suis persuadé qu'il était au courant des soucis et c'est pour ça qu'il l'a vendue!

Donc, je n'achète plus de voitures françaises (s'cusez moi hein)... 

Tu préfères les voitures belges

[MrOunet]

Donc, je n'achète plus de voitures françaises (s'cusez moi hein)... 

Tu préfères les voitures belges

ben franchement oui.... http://www.gilletvertigo.com/ et toc! 

[Gand]

plus que les voitures françaises, ou les renault, je trouve qu'il faut accuser les voitures récentes en général ...
le concept de voiture jetable est tout à fait d'actualité !
du luxe du luxe du luxe (clim et vitres électriques de série, rétros électriques à tout va ...)
quand je vois que le pare-choc noir moche sur une mimicracra (c'est moche, mais utile à cause du parking à la parisienne : je recule, bing, j'avance, bing, je recule, bing, je suis garé) est une option à plus de 1000€ (oui oui, le pare-choc moche de mairde est plus cher que le pare-choc peint) je me dis qu'il y a un sérieux soucis dans le marché automobile

[dwarfy]

je me permets juste de revenir au sujet initial...

Il y a un deuxième point qui me chagrine, c'est le fait que l'embrayage soit mort alors que rien n'est noté sur le CT...

Ensuite, il parle de faire réparer par son garagiste... Ce ne serait pas ce même garagiste qui aurait fait passé le CT ?

Il y a trop de magouille avec le CT, et en parlant du vice caché, il y a peu être aussi plus que ça... Faux CT car connaissances dans le milieu...

Sinon, bon courage !

[aymeric70]

je me permets juste de revenir au sujet initial...

Il y a un deuxième point qui me chagrine, c'est le fait que l'embrayage soit mort alors que rien n'est noté sur le CT...

Ensuite, il parle de faire réparer par son garagiste... Ce ne serait pas ce même garagiste qui aurait fait passé le CT ?

Il y a trop de magouille avec le CT, et en parlant du vice caché, il y a peu être aussi plus que ça... Faux CT car connaissances dans le milieu...

Sinon, bon courage !

Précision: l'embrayage n'est pas "mort" mais il arrive en fin de vie

De plus, vu que c'est une pièce d'usure, je n'ai pas de recours vis-à-vis de ce "défaut"

Mais il est vrai que je me pose beaucoup de questions quant au bon procédé du CT

Merci en tout cas pour ta remarque

PS: Est-ce que vous me donneriez votre permission pour imprimer certaines de vos remarques (Ca peut peut-être servir) SVP?

Merci

[KFS-1]

il y a aussi : Renault ! ... Chaque jour ... un bruit nouveau!

Ca suffit, oui!

vous êtes méchants tous avec renault...
il est pourtant de notoriété publique que:
"rien n'arrête renault.... meme pas ses freins!"

[Gand]

je me permets juste de revenir au sujet initial...

Il y a un deuxième point qui me chagrine, c'est le fait que l'embrayage soit mort alors que rien n'est noté sur le CT...

Ensuite, il parle de faire réparer par son garagiste... Ce ne serait pas ce même garagiste qui aurait fait passé le CT ?

Il y a trop de magouille avec le CT, et en parlant du vice caché, il y a peu être aussi plus que ça... Faux CT car connaissances dans le milieu...

Sinon, bon courage !

1/ l'embrayage ne fait pas partie des points testés dans le CT (c'est pas testé explicitement : si le moteur entraine les roues, à faible vitesse, c'est bon)
2/ le CT est fait par un centre spécialisé, pas par un garagiste (même si ça n'exclut pas qu'il y ait connivence)
3/ si tu soupçonne que le CT a été falsifié, tu peux faire une contre expertise !
4/ par contre, tu fais bien de refuser que ce soit son garagiste ... la procédure : tu lui envoie un devis, si il n'est pas content, il peut t'envoyer un "contre devis" si le sien est moins cher à prestation égale, tu prends le sien ... mais il y a un devis qui détaille ce qui va être fait et tout, pas juste "je mets de la patafix dans la boite, elle fera bien quelques Km en plus" !

[aymeric70]

1/ l'embrayage ne fait pas partie des points testés dans le CT (c'est pas testé explicitement : si le moteur entraine les roues, à faible vitesse, c'est bon)

Je le sais Et comme je l'ai dit plus haut, c'est une pièce d'usure (même si a 140000kms je trouve ça peu pour un embrayage qui cède)

2/ le CT est fait par un centre spécialisé, pas par un garagiste (même si ça n'exclut pas qu'il y ait connivence)
3/ si tu soupçonne que le CT a été falsifié, tu peux faire une contre expertise !

J'ai rien dit moi!

Mais c'est possible qu'il connaisse (ou pas) le gars du centre CT

4/ par contre, tu fais bien de refuser que ce soit son garagiste ... la procédure : tu lui envoie un devis, si il n'est pas content, il peut t'envoyer un "contre devis" si le sien est moins cher à prestation égale, tu prends le sien ... mais il y a un devis qui détaille ce qui va être fait et tout, pas juste "je mets de la patafix dans la boite, elle fera bien quelques Km en plus" !

Oui c'est pour ça que je ne veux pas qu'il l'emmène chez SON garagiste

Enfin d'un autre côté, je préfèrerais tout de même que la vente soit annulée car s'il m'a caché le problème d'échangeur, qui sait quel(s) autre(s) problème(s) la voiture peut avoir

[aymeric70]

Encore un peu de neuf:

Hier, à tout hasard, j'ai fait des recherches sur le net en tapant le nom et prénom du vendeur...

Je n'ai pas trouvé grand chose, mais vu qu'il a un nom et un prénom bien particulier et dans le même département, ça fait beaucoup de coïncidences.

Eh bien devinez ce que j'ai trouvé sur lui: Il était commercial dans la vente de véhicule automobiles

Et c'est bon pour moi car:

Au cas où le vendeur était un professionnel de la vente de véhicules, il est censé avoir été de mauvaise foi en ayant connu le défauts du véhicule concerné ; dès lors, en vertu de l'article 1645, il est tenu, en plus de la restitution du prix, des dommages et intérêts permettant de compenser les éventuels préjudices supplémentaires subis par vous en raison de ces défauts : par exemple, les frais que vous avez dû exposer à la suite des défauts dont question et des indemnités de chômage (800 F par jour pour une voiture de tourisme selon le barème jurisprudentiel) pour la privation de véhicule en raison de ces défauts.


Un vendeur particulier (non professionnel) peut, lui s'exonérer valablement (mais expressément) de sa garantie des vices cachés pour les défauts qui lui sont inconnus (article 1643).

Après faudrait faire des recherches plus approfondies quand même...

[raoul]

c'est du positif pour toi 

[aymeric70]

Je suis allé à mon assurance pour compléter le dossier.

La secrétaire a cherché sur son ordi et a trouvé que mon vendeur avait été co-gérant d'un commerce de véhicules auto de 1992 à 1994 et gérant d'un autre commerce de véhicule auto de 1996 à 2000...

Le fumier

[Gand]

euh, le fait qu'il soit "du metier" ne veut pas pour autant dire que tu as acheté le véhicule à un professionnel ...
il te l'a vendu en tant que particulier (par contre, ça peut peut-être te permettre de casser son argumentation sur le fait qu'il ignorait le problème, vu qu'il s'y connait un peu)